• Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
  • Szanowny Użytkowniku, serwisy w domenie modelarstwo.info wykorzystują pliki cookie by ułatwić korzystanie z naszych serwisów. Jeśli nie chcesz, by pliki cookies były zapisywane na Twoim dysku zmień ustawienia swojej przeglądarki.

Mój ZNTK Wagon gospodarczy z papieru

t_domagalski

Znany użytkownik
Reakcje
1.903 27 9
#21
Deski z balsy i forniru w tej skali wyglądają jak surowa tarcica prosto z tartaku. :(
W oryginale te wagony były szalowane deskami heblowanymi, a więc równymi i gładkimi. Wersja tekturowa byłaby tu więc bardziej odpowiednia.

No chyba, że chcesz odtworzyć wagon zniszczony, zbutwiały i rozeschnięty, to wtedy okejenie fornirem lub balsą byłoby ok.
 
OP
OP
marekm

marekm

Znany użytkownik
Reakcje
1.913 2 0
#22
@Santo Dzidzione dzięki za Twoja opinię - mnie też balsa wydawała się najlepsza (została już zresztą zastosowana
do wypełnienia podwozia wagonu).
@t_domagalski - Twoja uwaga o konieczności podjęcia decyzji o tym w jakim stanie wagon ma być odwzorowany
w tym modelu jest bardzo słuszna. W moim założeniu wagon nie ma być "prosto z fabryki" ale nie ma też przedstawiać
wagonu w stanie agonalnym. Dlatego też wybrałem karton - w końcu to "wagon z papieru" :)

Tyle tylko, że zależało mi na zaznaczeniu faktury drewna... ale za to deski z kartonu mogły być zdecydowanie
węższe a co za tym idzie bliższe realiom. Oczywiście trzeba to było przetestować.
Cięcie 2mm "desek" z kartonu jest szybkie
20260202_114420.jpg
następnie klejenie na wikol (wygodne, bo można posmarować podstawę i spokojnie doklejać kolejne deski)
a po wyschnięciu zaimpregnowanie cyjanoakrylem
20260202_115512.jpg
Na tym etapie poprawiłem skalpelem łączenia między deskami i spróbowałem
wyrzeźbić na deskach słoje drewna - próby zrobienia tego grubym papierem ściernym i szczotką drucianą
nie dały spodziewanego efektu. Następnie rzadki podkład i jesteśmy na takim etapie
20260202_120902.jpg
Na to dwie warstwy farby i poprawka łączeń między deskami
20260202_124223.jpg
a na koniec czarny wash i mamy taki efekt
20260202_124828.jpg
a tak to wygląda na tle wcześniejszych wariantów:
20260202_125001.jpg

W przeciwieństwie do balsy ma gładka strukturę powierzchni a względem forniru nie ma tych wielgachnych zagłębień no i daje się
wykonać w szerokości 2mm.

Mając za sobą te rozważania i testy "technologii" mogę chyba w końcu brać się za pudło wagonu
 

rafald

Aktywny użytkownik
Reakcje
379 0 0
#23
Czy próbował Kolega zabawy z polistyrenem. Wydaje mi się, że jego obróbka (tworzenie faktury drewna szczotką drucianą) jest trochę łatwiejsza niż na powłoce z cyjanoakrylu. W trochę większej skali (2x większej) wychodziło to mniej więcej tak:

IMG_20260202_135820.jpg
 
OP
OP
marekm

marekm

Znany użytkownik
Reakcje
1.913 2 0
#24
Czy próbował Kolega zabawy z polistyrenem. Wydaje mi się, że jego obróbka (tworzenie faktury drewna szczotką drucianą) jest trochę łatwiejsza niż na powłoce z cyjanoakrylu.
Nie, nie próbowałem ale od dłuższego czasu noszę się z zamiarem zakupienia paru kawałków i próby poskładania z nich "czegoś" na makietę.
Twój wpis i pokazany przykład tylko mnie do tego motywują :)

A póki co ja nadal w kartonie..

Prace nad budą wagonu zacząłem od sklejenia makiety w celu naocznej weryfikacji czy przyjęte wymiary
"dobrze wyglądają", czyli czy wagon jest w miarę proporcjonalny
20260202_234243.jpg
Oględziny wypadły pomyślnie, więc wyciąłem pierwsze warstwy ścian z tektury 1mm
20260203_170233.jpg
a następnie drugą warstwę z kartonu 0,3mm i skleiłem je ze sobą
20260203_221111.jpg 20260203_221216.jpg
Następnym etapem była produkcja dużej ilości "desek" i dosyć mozolne ich klejenie
20260204_190500.jpg 20260205_181450.jpg
Na koniec tego etapu zaimpregnowałem ścianę cyjanoakrylem, przeszlifowałem powierzchnię
i poszczególne krawędzie. No i nie mogłem się powstrzymać przed sprawdzeniem czy "to" pasuje
do podwozia
20260205_193449.jpg


Teraz przede mną rzeźbienie desek...

PS.
Czy w wagonie były dwa pomieszczenia czy trzy? Zastanawiam się ile ścianek działowych trzeba by tam było zainstalować.
 

t_domagalski

Znany użytkownik
Reakcje
1.903 27 9
#25
Czy w wagonie były dwa pomieszczenia czy trzy? Zastanawiam się ile ścianek działowych trzeba by tam było zainstalować.
To zależało od funkcji wagonu i jego wielkości. Ale w takim typowym mieszkalnym wagonie były zwykle 3 pomieszczenia:
- przedsionek z kuchenką,
- dalej część "dzienna",
- a na końcu część "sypialna" z łóżkami rozkładanymi jak w kuszetce.
 
OP
OP
marekm

marekm

Znany użytkownik
Reakcje
1.913 2 0
#26
Dzisiaj niezbyt spektakularnie ale prace były dosyć mozolne.
Najpierw dorobiłem ścianki działowe (@t_domagalski - dzięki za pomoc) z tektury grubości 1,5mm
i wyrzeźbiłem słoje na deskach
20260207_194710.jpg
a następnie zrobiłem ramki okien i drzwi z pasków kartonu o szerokości około 1,5mm
20260207_222349.jpg

teraz plan jest taki, że wszystko jeszcze przed sklejeniem pomaluję podkładem i zrobię korekty.
Następnie spróbuję tą budę skleić ale nie od razu na podwoziu (zastanawiam się czy nie zrobić jej
zdejmowanej) tylko jako niezależną konstrukcję. Nie wiem czy to dobry pomysł bo może się okazać,
że potem będzie mi ją trudniej osadzić na podwoziu ale jak nie spróbuje to nie będę wiedział ;)

Kolejne wyzwanie to stolarka okienna - na razie bez konkretnej koncepcji wykonania.
 
OP
OP
marekm

marekm

Znany użytkownik
Reakcje
1.913 2 0
#27
Jak zaplanowałem tak też zrobiłem.

Najpierw całość pomalowałem rozcieńczonym podkładem a następnie szpachla i szlifowanie
20260208_134451.jpg 20260208_134406.jpg 20260208_134351.jpg

i tak, aż do uzyskania satysfakcjonującego efektu
20260208_140405.jpg

W kolejnym kroku nie pozostało już nic innego jak spróbować to skleić w całość.
Kolejne przymiarki skutkowały jeszcze intensywną praca pilniczkami i papierem ściernym
ale gdy już podjąłem decyzję, że wystarczy powstała całkiem zgrabna a co najważniejsze trzymająca geometrię buda
którą oczywiście trzeba było troszeczkę podszpachlować i podszlifować ;)
20260208_182152.jpg

aby na chwilę obecną wyglądała tak
20260208_184347.jpg 20260208_184423.jpg

20260208_184334.jpg


Chyba zanim wymyślę stolarkę to popracuję nad dachem...
 

Andrzej Harassek

Moderator For Prawdziwa Kolej Koleje Innych Krajów
Zespół forum
Donator forum
Reakcje
15.331 667 30
#29
Słoje wyszły ładnie ,ale wagony robiono z heblowanych desek nie z tarcicy.
Ale strugane (heblowane) deski robi się z tarcicy i na nich słoje też widać. ;) Wystarczy popatrzeć na podłogę z klepek, czy na meble (oczywiście takie z prawdziwego drewna, a nie z plastiku, bo na plastiku można namalować wszystko). Różnica jest w stopniu gładkości powierzchni. No ale rozumiem, że chodziło o surową, nieobrobioną tarcicę.
 
OP
OP
marekm

marekm

Znany użytkownik
Reakcje
1.913 2 0
#30
Temat sposobu przedstawienia desek był już wcześniej omawiany - powiedzmy, że to taka moja licentia poetica ;)

Dzisiaj na warsztat trafił, zgodnie z planem dach.

Zacząłem tak jak lubię najbardziej, czyli od kawałka tekturki
20260209_223612.jpg
ale piszę o tym nie bez przyczyny, bo postać dachu (trzy płaszczyzny) sugerowała
zrobienie poszycia z trzech kawałków. Zdecydowałem się na jeden kawałek, który
naciąłem wzdłuż z jednej strony i pikowałem z drugiej a następnie wygiąłem.
Takie rozwiązanie dawało większe szanse na zachowanie odpowiedniej geometrii całości.

Oczywiście nie obyło się bez wręg, których rolą poza nadaniem właściwych skosów i sztywności
jest też sprawienie, żeby dach wchodził "na wcisk" na pudło wagonu.
Tak to wyglądało po posklejaniu i zaimpregnowaniu
20260210_150238.jpg
Następnie przykleiłem w wystającej części dachu deseczki
20260210_152931.jpg
Przypomniałem sobie, że plan zakładał, że pod tym daszkiem ma być lampa...
No więc z kartonika 3x4mm i kawałeczka przeźroczystego plastiku wygiętego w kształt podłużnego klosza
skleiłem oprawę dla malutkiej diody świecącej
20260210_154940.jpg 20260210_155105.jpg

i przymierzyłem w docelowym miejscu
20260210_161226.jpg 20260210_161350.jpg

Uznałem, że jest OK, zdemontowałem lampkę i dorobiłem wykończenie szczytowych krawędzi dachu
20260210_182251.jpg
Kilka korekt szpachlą i można było (prawie) całość pomalować podkładem
20260210_190843.jpg 20260210_190900.jpg

Po nałożeniu na ściany całość wygląda obecnie tak
20260210_191343.jpg


Zastanawiam się nad materiałem, który miałby imitować papę na dachu i wychodzi mi, że wezmę jakiś "drobnoziarnisty" papier ścierny,
ale może macie inne, lepsze pomysły?
 

rafald

Aktywny użytkownik
Reakcje
379 0 0
#31
Zastanawiam się nad materiałem, który miałby imitować papę na dachu i wychodzi mi, że wezmę jakiś "drobnoziarnisty" papier ścierny,
ale może macie inne, lepsze pomysły?
Nie wiem czy papier ścierny nie będzie mimo wszystko "przeskalowany" (jest dość gruby).

Niech Kolega spróbuje zwykłego papieru pomalowanego czarną farbą plakatową (taką szkolną/dla dzieci).
 
OP
OP
marekm

marekm

Znany użytkownik
Reakcje
1.913 2 0
#34
Dzięki za Wasze propozycje dotyczące papy na dach wagonu.

@rafald po tym jak to napisałeś przypomniałem sobie, że takie rozwiązanie zastosowałem na dachu małej stróżówki.
Po wpisie @Santo Dzidzione nabyłem w markecie arkusik papieru >1000 i pierwsze przymiarki pokazują dokładnie
taki efekt o jaki mi chodziło
20260212_184213.jpg


Dzięki za tą radę :)
A jak już o radach - czym najlepiej imitować lepik na łączeniach arkuszy papy?

No ale jak zabrałem się za przymierzanie tej papy to się okazało, że zanim zacznę kleić muszę
zamontować lampkę, bo przewody przechodzą "po dachu" a jak chciałem kleić lampkę to mi
wyszło, że najpierw trzeba by pomalować wnętrze dachu i ten kawałek deseczek na wystającym daszku.
20260212_182720.jpg 20260212_193017.jpg

I tak w niezaplanowany sposób powstała powyższa instalacja elektryczna i pierwsze malowanie :)
 
OP
OP
marekm

marekm

Znany użytkownik
Reakcje
1.913 2 0
#37
Dzisiaj przyszła kolej na uchwyty.

Pomny doświadczeń z budowy pierwszego wagonika postanowiłem "zbudować" "przyrząd", który zapeni
powtarzalność i ułatwi wyginanie drucika z którego miały powstać uchwyty.
"Przyrząd" to dwa gwózdki i kawałek listewki
20260213_202309.jpg 20260213_202350.jpg 20260213_202506.jpg
Wiem, że wygląda to trywialnie ale efekty w porównaniu do ręcznego wyginania są o niebo lepsze.
20260213_211318.jpg

Zastanawiając się czy najpierw zamontować te poręcze a potem malować czy na odwrót... pomalowałem pierwszą
warstwę farby na budzie. Następnie przy pomocy małego wzornika z tekturki powierciłem 8 otworów.
20260213_215253.jpg
Po podjęciu decyzji odnośnie kolejności pomalowałem poręcze przed zamontowaniem (podkład i farba) oraz budę
po raz drugi (i pewnie ostatni) i zamocowałem uchwyty. Tak to wygląda po przyłożeniu dachu
20260213_222921.jpg
 

saabal

Aktywny użytkownik
Reakcje
320 11 1
#38
Dzisiaj przyszła kolej na uchwyty.

Pomny doświadczeń z budowy pierwszego wagonika postanowiłem "zbudować" "przyrząd", który zapeni
powtarzalność i ułatwi wyginanie drucika z którego miały powstać uchwyty.
"Przyrząd" to dwa gwózdki i kawałek listewki
Zobacz załącznik 1171017 Zobacz załącznik 1171016 Zobacz załącznik 1171015
Wiem, że wygląda to trywialnie ale efekty w porównaniu do ręcznego wyginania są o niebo lepsze.
Zobacz załącznik 1171014

Zastanawiając się czy najpierw zamontować te poręcze a potem malować czy na odwrót... pomalowałem pierwszą
warstwę farby na budzie. Następnie przy pomocy małego wzornika z tekturki powierciłem 8 otworów.
Zobacz załącznik 1171013
Po podjęciu decyzji odnośnie kolejności pomalowałem poręcze przed zamontowaniem (podkład i farba) oraz budę
po raz drugi (i pewnie ostatni) i zamocowałem uchwyty. Tak to wygląda po przyłożeniu dachu
Zobacz załącznik 1171012
Bardzo czysto to wygląda (y)
No są dwie szkoły, malować poręcze przed wklejeniem i po wklejeniu.
Chyba ta pierwsza jest popularniejsza patrząc porlacjach forumowych kolegów.
 

t_domagalski

Znany użytkownik
Reakcje
1.903 27 9
#40
No i to "czoło" dachu to był z reguły blaszany okap lub nawis zrobiony z papy, a nie drewniana deska.... :confused:

Rozumiem, że wagon będzie "fantastyczny", ale mimo wszystko powinien być zbudowany zgodnie z zasadami.
 
Autor wątku Podobne wątki Forum Odpowiedzi Data
Tabor 6
Tabor 14
Tabor 29
Tabor 4
Tabor 0

Podobne wątki