Pytanie? Umiejscowienie wskaźnika W 15

[Salsa]

Proszę o informacje dotyczące ustawienia wskaźnika W 15 dla prawego semafora.
Pozdrawiam, Piotr

 

[barman_2000]

Pokaż jakiś schemat tej stacji bo te ustawienie semaforów jak dla mnie to jest nieprawidłowe.

 

[przemas22223]

Część.

Tutaj masz instrukcję: Automatyka i telekomunikacja - PKP Polskie Linie Kolejowe S.A.

Proponuje się z tym zapoznać.

Pozdrawiam

 

[Salsa]

Pokaż jakiś schemat tej stacji bo te ustawienie semaforów jak dla mnie to jest nieprawidłowe.

Prawy tor ma rozjazd na tor bocznicowy, dlatego semafory są przesunięte. Schemat jest tutaj: http://www.nostalgiazapara.pl/makiety-makoszow, ale na schemacie semafory są źle narysowane. Ustawienie semaforów na ostatnim zdjęciu w linku na dole.

 

[barman_2000]

Jak dla mnie semafory są źle, powinien być przed tym rozjazdem na bocznicę, ewentualnie rozjazd przesunięty dalej. Jakoś nie potrafię sobie wyobrazić jak się mają odbywać jazdy na tę bocznicę oraz wyjazdy pociągów na szlak, skoro na torze jest rozjazd nieosłonięty sygnalizacją.

 

[Andrzej Harassek]

Strzałkami pokazałem do którego toru odnoszą się dwa semafory. Wskaźniki W 15 nie są potrzebne. Semafor w środku do wyrzucenia. Jeżeli przy torze N ma też być semafor, nie może on stać w tym miejscu, lecz albo przed, albo za rozjazdem.

Schemat jest tutaj: http://www.nostalgiazapara.pl/makiety-makoszow, ale na schemacie semafory są źle narysowane. Ustawienie semaforów na ostatnim zdjęciu w linku na dole.

Na tym rysunku semafory są dobrze, poza brakiem semaforów wjazdowych z torów niewłaściwych.

 

[Salsa]

Strzałkami pokazałem do którego toru odnoszą się dwa semafory. Wskaźniki W 15 nie są potrzebne. Semafor w środku do wyrzucenia. Jeżeli przy torze N ma też być semafor, nie może on stać w tym miejscu, lecz albo przed, albo za rozjazdem.

Zobacz załącznik 1093258


Na tym rysunku semafory są dobrze, poza brakiem semaforów wjazdowych z torów niewłaściwych.

Wiem, że na rysunku semafory są formalnie dobrze, ale są narysowane źle bo niezgodnie ze stanem faktycznym a więc schemat nie oddaje układu rzeczywistego semaforów. Semafory wbudowane zostały tak jak na zdjęciu i taka sytuacja jest. Są trzy tory i trzy semafory. Dwa semafory od prawej ustawione są po niewłaściwej stronie toru i stacja nie będzie rozwalana żeby to zmienić. Więc trochę tak jak na PKP - nie zawsze rzeczywista sytuacja ma odniesienie do prawideł formalnych czy przepisów, jak to niejednokrotnie było pokazywane na forum, niemniej semafor dla toru N stoi tam gdzie stoi bo tak stację zbudowano i dlatego trzeba go oznakować wskaźnikiem W 15 który nie bardzo jest gdzie ustawić... Sytuacja nietypowa, ale takie na kolei zdarzają się niejednokrotnie.

 

[Salsa]

Jak dla mnie semafory są źle, powinien być przed tym rozjazdem na bocznicę, ewentualnie rozjazd przesunięty dalej. Jakoś nie potrafię sobie wyobrazić jak się mają odbywać jazdy na tę bocznicę oraz wyjazdy pociągów na szlak, skoro na torze jest rozjazd nieosłonięty sygnalizacją.

Tor na bocznicę jest nieczynny i nieeksploatowany. Poza tym na torach głównych dodatkowych często widzę na schematach rozjazdy nieosłonięte sygnalizacją na tory ładunkowe.

 

[barman_2000]

Aż takich przypadków na kolei nie ma, są różne odstępstwa ale bez przesady. Właśnie o to chodzi, że jest to źle ustawione i teraz nie ma na nic miejsca. Jedyne logiczne dla mnie rozwiązanie to usunąć ten semafor i pozostawić ten tor bez semafora wyjazdowego.

To że tor nie jest eksploatowany nie zmienia tego że jest źle rozmieszczona sygnalizacja.

 

[Andrzej Harassek]

Więc trochę tak jak na PKP - nie zawsze rzeczywista sytuacja ma odniesienie do prawideł formalnych czy przepisów, jak to niejednokrotnie było pokazywane na forum, niemniej semafor dla toru N stoi tam gdzie stoi bo tak stację zbudowano i dlatego trzeba go oznakować wskaźnikiem W 15 który nie bardzo jest gdzie ustawić... Sytuacja nietypowa, ale takie na kolei zdarzają się niejednokrotnie.

Będę niegrzeczny, ale trochę bzdury kolega @Salsa opowiada. Tak, jak jest na makiecie, nie ma prawa zdarzyć się w realu. Jeżeli już semafor dla toru N miałby stać tam, gdzie stoi, to semafor dla toru przy peronie powinien stać tuż obok niego, a W 15 dla semafora z toru N w wersji niskiej należy umieścić w rozwidleniu rozjazdu (tam, gdzie leży). Tak by to od biedy mogło wyglądać:

Ale nie może być tak, że po prawej stronie toru jest miejsce na semafor i stoi tam semafor, ale nie dla tego toru, tylko dla toru po prawej stronie semafora. Powinny tam stać obok siebie dwa semafory, jeden dla toru z peronem, a drugi dla toru N (mogą nawet być na jednym słupie, z wysięgnikami w lewo i w prawo - takie cuda się zdarzają). Jeżeli między dwoma torami stoi tylko jeden semafor, odnoszący się do toru po jego prawej stronie, to obok musi być wskaźnik W 3, wskazujący, iż semafor po prawej stronie toru nie odnosi się do tego toru. A wskaźnik W 3 to sygnalizator z białym światłem - zajmuje tyle samo miejsca, co semafor. Ale najlepiej byłoby przesunąć ten semafor dla toru N za rozjazd, albo przed rozjazd.

Poza tym na torach głównych dodatkowych często widzę na schematach rozjazdy nieosłonięte sygnalizacją na tory ładunkowe.

To akurat faktycznie nie jest przeszkodą, ale nigdy semafor nie powinien stać na środku rozjazdu, powinien stać albo przed, albo za.

Dwa semafory od prawej ustawione są po niewłaściwej stronie toru i stacja nie będzie rozwalana żeby to zmienić.

Szkoda, że autorzy makiety nie pomyśleli o tym wcześniej. A jak ma być tak, jak jest, to proszę nie pytać, jak być powinno zgodnie z zasadami.

 

[route]

Przykład z życia wzięty umiejscowienia dwóch wskaźników W 15 i jednego W 3.

 

[Andrzej Harassek]

Przykład z życia wzięty umiejscowienia dwóch wskaźników W 15 i jednego W 3.

Właśnie o czymś takim myślałem. Wprawdzie nie bardzo rozumiem, dlaczego zamiast W 3 na tym słupie nie można było umieścić drugiej głowicy semafora, ale tak też jest poprawnie z punktu widzenia przepisów. A na omawianej makiecie jej autorzy sami sobie narobili problemów, których dało się uniknąć. Wystarczyło umieścić semafor dla toru N w jednym z dwóch miejsc, wskazanych na tym zdjęciu i byłoby po sprawie - fotka marna, bo tylko taka była na stronie, do której link podał kolega @Salsa.