Drozszy zestaw startowy

[tomaszeko]

Witam serdecznie szanownych uzytkownikow tego forum.

Na wstepie kilka uwag odnosnie tego NOWEGO watku i moje przeprosiny za brak polskiej czcionki - nie mieszkam w Polsce i mam takiego kompa jakiego firma mi dala
Otoz jestem nowym uzytkownikiem forum a takze zielony w modelarstwie. Posluchalem jednak rad 'starszych' kolegow i poczytalem sobie sporo na tym i innych forach.
Nie bedzie z mojej strony pytan odnosnie roznic pomiedzy analogiem a DCC... itp.

Zamiast zaczynac nowy watek podpialem sie rowniez pod istniejacy ale nikt tam nie odpisal.
Tematy podobne byly juz walkowane ale nie daly mi odpowiedzi na moje pytania.

Otoz mam syna 4 lata ktory jest fascynatem kolejek. Zamiast siedziec i ogladac bajki jak jego 2 letni brat on woli na youtubie ogladac pociagi ze szczegolnym uwzglednieniem semaforow i przejazdow kolejowych. Ja od dziecinstwa czekalem na mozliwosc powrotu do tematu no i teraz mam do tego pretekst.
Na poczatek chcialbym zainwestowac w cyfrowy zestaw startowy ale stac mnie na cos wiecej niz osoby ktore zakladaly podobne watki. Powiedzmy ze do dyspozycji mam okolo 300 funtow czyli jakies 1500 PLN albo 350 Euro (nie wiem jeszcze gdzie mi wyjdzie najtaniej zakup z przesylka do UK - ale to juz sprawa drugorzedna, chyba ze ktos jest mi w stanie polecic jakis dobry sklep w Europie np. Niemcy czy UK).
Po pierwsze szukam zestawu z dwoma pociagami a dodatkowo chce dokupic spora ilosc torow (zestaw E):

http://makieciarz.pl/product_info.php?c ... s_id=24816

Z rad ktore wyczytalem na forum jako zestawy startowe polecane sa produkty firmy Roco ze sterownikiem Multimaus.
Moje pierwsze pytanie jest wlasnie o Mulitimaus – czy dla poczatkujacego uzytkownika takiego jak ja Multimaus Pro jest wart inwestowania (wydebienia wiecej pieniedzy od zony)? Czytalem o roznicach ale chodzi mi o walory uzytkowe dla poczatkujacego uzytkownika I ewentulanie pozniejszej malej makiety. Czy moze lepiej zostac przy MM z kabelkiem a za jakis czas dokupic MMPro jak mi sie zabawa spodoba?
Na oku mam zestaw ROCO:

http://makieciarz.pl/product_info.php?c ... s_id=28983

choc wizulanie bardziej podoba mi sie zestaw PIKO:

http://makieciarz.pl/product_info.php?c ... ts_id=5342

Piko nie ma jednak chyba tak przyjaznego sterowania jak Roco.
Dodam rowniez ze odzwierciedlenie szczegolow orginalu (o ile takowe istnieja) nie jest w tym momencie najwazniejsze oraz to ze wole kolej z nowszych epok (IV lub V) a nie parowozy.

Zastanawiam sie rowniez czy lepiej inwestowac w zestaw z dwoma skladami czy moze tanszy zestaw z jednym skladem a drugi sklad lub sama loko oddzielnie?


Z gory dziekuje za pomoc.

 

[Bagnet]

Cześć

Mam tak samo, syn 4,5 roku.

Na razie zainwestowałem w oddzielne części, bo nie było sensownych startsetów. W cyfrę nie wchodzę, bo młody nie obsłuży. Na razie będzie miał lokomotywę Roco, wagony piętrowe Piko z dołożonym oświetleniem i zamówiłem jeszcze zestaw z ICE od Roco. Tory (nowe) kupowałem na allegro i bardziej specjalistyczne w sklepach.

Tory:
pętla
+ dodatkowy tor peronowy
+ bocznica

Tak to u mnie wygląda finansowo:
Dodatki -654,97
Wszystko -1589,49
zwrot x3LLR, wyr ł 3x, wyr pr 2x, kozioł, zak, pr 10, łuk 2 -256,7
Semafor -21,17
budynek -61,6
podstawa makiety, farba -95
gumki pod tory -25,5
rurki na latarnie -65
włączniki LEDy kable -30
oświetlenie wagonów -100
pociąg ROCO -456,52
wagony PIKO -160
lokomotywa ROCO -318

 

[Akcesoria do makiety]

Moje pierwsze pytanie jest wlasnie o Mulitimaus – czy dla poczatkujacego uzytkownika takiego jak ja Multimaus Pro jest wart inwestowania (wydebienia wiecej pieniedzy od zony)? Czytalem o roznicach ale chodzi mi o walory uzytkowe dla poczatkujacego uzytkownika I ewentulanie pozniejszej malej makiety. Czy moze lepiej zostac przy MM z kabelkiem a za jakis czas dokupic MMPro jak mi sie zabawa spodoba?

Mam podobny dylemat, jakie sa roznice procz tego ze nie ma kabelka i czy warto doplacac, czy z kabelkiem zupelnie wystarczy na jazde kilkoma loko?

 

[Grzes]

Do takich zastosowań j.w. to MM w zupełności wystarczy.
Porównajcie sobie ceny MM - poniżej 300 PLN a za MM-pro ok 2 kPLN.
Chyba lepiej tą różnicę przeznaczyć na coś z taboru albo tory .
Na temat różnic między jadnym a drugim sterowaniem już było pisane na tym forum - opcja "szukaj".

 

[Akcesoria do makiety]

Przepraszam bo chyba pomylilem pojecia, chodzilo mi o multimaus i lokmaus 2 Ten drugi za 165 chodzi a ten pierwszy po 4 stowki? multimaus pro to bym musial samochod sprzedac ;-)

 

[Grzes]

W takim razie zdecydowanie MM - koszt poniżej 300 PLN.

 

[tomaszeko]

Bagnet - te zestawy do ktorych linki podalem razem z dodatkowymi torami wychodza tak podobnie cenowo jak twoje zakupy a masz zestaw cyfrowy. A co do syna - jak obsluzy analog to wydaje mi sie ze obsluzy tez cyfre - i tu i tu masz pokretlo - do przodu do tylu... a reszta no coz - tata jest potrzebny do zabawy ale chyba o to w tym chodzi
Grzes - rozumiem ze stanowczo z tych dwoch zestawow wymienionych wyzej przeze mnie polecasz Roco a nie Piko?
A jesli wybralbym Piko a dokupil sterowanie Roco MM?
Jak sie ma jakosc Roco do Piko? W przypadku tych dwoch zestawow cenowo sa zblizone. Tylko jak sie maja pozniejsze zakupy i ich kompatybilnosc czy cena dodatkow np. torow do obecnego wyboru?

 

[Bagnet]

No cóż, mam nadzieję, że jest różnica pomiędzy lokomotywą z zestawu cyfrowego za (w całości) 700zł a lokomotywą analogową za 300zł (w sklepie 600-800zł). Bardziej mi zależy na jakości i łatwości użycia, niż na obsłudze cyfrowej, choć to na pewno miły dodatek, ale nie na teraz i nie chcę w to teraz wkładać pieniędzy.

Problemem jest to, że Roco nie ma fajnych zestawów startowych z lokomotywami i wagonami pasażerskimi w epoce V i za sensowne pieniądze. Te które ma mają słabsze i brzydkie lokomotywy i wagony towarowe, a to mojego młodego nie kręci.

Dodatkowo jak widać po rozkładzie kosztów loko+wagony+tory to tylko połowa kosztów.

Acha, tory które pokazałeś, to upgrade do zestawu A+B+C+D czyli w sume wychodzi ponad 1000zł na tory.

 

[Bagnet]

Acha, zestaw Roco który pokazałeś ma się pokazać w lipcu przyszłego roku (pytałem w 7 sklepach), bierz pod uwagę co jest na stanie, a jest bardzo niewiele...

 

[Grzes]

A jesli wybralbym Piko a dokupil sterowanie Roco MM?
Jak sie ma jakosc Roco do Piko? W przypadku tych dwoch zestawow cenowo sa zblizone. Tylko jak sie maja pozniejsze zakupy i ich kompatybilnosc czy cena dodatkow np. torow do obecnego wyboru?

Kompatybilność działa tu w obie strony - Sterowanie DCC
Co do zestawu ROCO - z tego składu ICE nie będziesz raczej zadowolony (chyba,że ROCO coś poprawiło - wątpię )
Jeśli chodzi o same tory i dodatki do nich to PIKO A-gleis wychodzi najtaniej z torów modelowych .
Można kupić np. zestaw analogowy PIKO czy ROCO taki ja się Tobie podoba ( z torami na początek ) dołożyć dekoder i sterowanie MM ROCO.
Temat rzeka

 

[Marek Bydgoszcz]

... dla 4-ro latka (z proponowanych 2) polecam Roco. Trwalsze tory z imitacją podtorza (czterolatek może po nich chodzić ), trwalsze rozjazdy, lepsza jakość wykonania. Im mniej detali tym lepiej i bezpieczniej. Kup zestaw z MM, jak młody nie da rady z obsługą, schowaj do szuflady na przyszłość, kup najprostszy sterownik analogowy, wszystko będzie jeździć do czasu aż młody podrośnie do cyfry, albo analog a dokupić później sterownik. Ostatnio Roco ma w swojej ofercie ciekawe zestawy dla dzieci w rozsądnej cenie:

http://www.swiatmodeli.com/zestawy-star ... 12_19.html

ten chyba najbardziej atrakcyjny dla dziecka:

http://www.swiatmodeli.com/zestaw-cyfro ... -1625.html

to tyle.

 

[tomaszeko]

To moze jeszcze na koniec glupie pytanie - jak kupie starter analogowy i dokupie sterowanie cyfrowe to analogowa lokomotywa bedzie dzialac?
Myslalem ze w zestawach analogowych lokomotywy sa bez dekoderow ktore jak rozumiem sa niezbedne do tego aby nimi sterowac sterownikiem cyfrowym?

Marek - dzieki za linka - widze ze za pieniadze ktore chce przeznaczyc na moje zakupy moge kupic dwa zestawy startowe np.za 610 i 670 zl + dodatkowe tory i bawic sie z synem gdzie kazdy mialby swoj sterownik.

 

[Grzes]

W przypadku zestawu analogowego musisz dokupić dekoder - i to wszystko.

 

[tomaszeko]

W przypadku zestawu analogowego musisz dokupić dekoder - i to wszystko.

... i go zamontowac ale mam nadzieje ze zbyt skomplikowane to nie jest nawet jak dla laika :shock:

 

[pjmo]

Na rynku jest duży wybór lokomotyw z gniazdami NEM - wystarczy zdjąć obudowę lokomotywy, i odpowiednio włożyć dekoder (tutaj gniazdo NEM 651 w elektrowozie ÖBB 1014 w skali N)


W przypadku starszych lokomotyw, lub takich które nie posiadają gniazda dekodera, potrzebna będzie zabawa z lutownicą, ale skoro twierdzisz że interesują Cię młodsze epoki, nie powinno być chyba takich problemów. Przejrzyj forum, znajdziesz kilka wątków dotyczących konwersji na DCC.

 

[Grzes]

W przypadku H0 częściej spotkasz się z gniazdami 8 PIN NEM 652 - wszystkie lokomotywy PIKO takie mają ( z nowej produkcji ) większość ROCO też.
Montaż dekodera jest bardzo prosty - wyjmujemy zaślepkę z gniazda i w to miejsce wkładamy dekoder.

 

[tomaszeko]

Brzmi i wyglada prosto - dzikuje za pomoc i zabieram sie za szukanie i podliczanie.

Mam jeszcze pytanie odnosnie internetowych sklepow zagranicznych - moze ktos jakis zarekomendowac?
Porownalem ceny tego samego zestawu w Niemieckim sklepie:
http://www.modellbahnwelt24.de/
do can w Polskich sklepach i po przeliczeniu na funty bardziej mi sie oplaca sciagac z Niemiec - nizsza cena zestawu a koszty wysylki czy z Polski czy z Niemiec podobne dla mnie.

 

[Marek Bydgoszcz]

To moze jeszcze na koniec glupie pytanie - jak kupie starter analogowy i dokupie sterowanie cyfrowe to analogowa lokomotywa bedzie dzialac?
Myslalem ze w zestawach analogowych lokomotywy sa bez dekoderow ktore jak rozumiem sa niezbedne do tego aby nimi sterowac sterownikiem cyfrowym?

Marek - dzieki za linka - widze ze za pieniadze ktore chce przeznaczyc na moje zakupy moge kupic dwa zestawy startowe np.za 610 i 670 zl + dodatkowe tory i bawic sie z synem gdzie kazdy mialby swoj sterownik.

... niektóre mają już dekoder, który działa w przypadku zasilania analogowego, montaż dekodera jest prosty i w zasadzie głupotoodporny...

... co do zabawy na 2 sterowniki analogowe - istnieje taka możliwość przy odpowiednim połączeniu torowiska ( odcinki separujące)

 

[tomaszeko]

... co do zabawy na 2 sterowniki analogowe - istnieje taka możliwość przy odpowiednim połączeniu torowiska ( odcinki separujące)

Mialem na mysli dwa cyfrowe (MM)...

I kolejne pytanie:
zwrotnice mechaniczne mozna przerobic na cyfrowe dokupujac dekoder?

A np. ta:
http://www.swiatmodeli.com/zwrotnica-le ... p-567.html
ona jest mechaniczna czy cyfrowa?

 

[Grzes]

Do tej zwrotnicy musisz dokupić jeszcze napęd oraz dekoder - wychodzi drogo
A 2 myszki łączysz do jednego boostera ( "centralki" ) i śmiga wszystko.