• Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
  • Podczas tworzenia nowego ogłoszenia prosimy o wybranie prefixu. Znacząco ułatwi to innym użytkownikom korzystanie z ogłoszeń w dziale Giełda.
  • Szanowny Użytkowniku, serwisy w domenie modelarstwo.info wykorzystują pliki cookie by ułatwić korzystanie z naszych serwisów. Jeśli nie chcesz, by pliki cookies były zapisywane na Twoim dysku zmień ustawienia swojej przeglądarki.
  • Hej Gość czy wiesz, że w dziale giełda można edytować swoje wpisy oraz usunąć cały temat kiedy ogłoszenie jest już nieaktualne?
  • Prefixy pozwalają wydzielić wyświetlanie ogłoszeń tylko konkretnego typu.

Czy wiesz? Zakupy w dziale giełda oraz reakcje administracji na zgłoszenia o nieuczciwych sprzedawcach.

Artur

Bob Budowniczy
Zespół forum
Donator forum
FREMO Polska
MSMK
Reakcje
7.642 133 3
#1
Ostatnio wyszło kilka nieprzyjemnych spraw w dziale giełda na forum. A mnie osobiście spotkało to na facebook'u.

Wielu z nas zna się osobiście z różnych imprez ale wielu osób nie znamy. Nie może to jednak znaczyć że zaczniemy zakładać że każdy nowy sprzedający lub kupujący to oszust.
Najlepszą formą zabezpieczenia się jest zapłata za pobraniem za kupiony towar. Są to dodatkowe koszty ale zakładając zasadę ograniczonego zaufania to będzie to najlepsze zabezpieczenie.
Dodatkowo można wykupić opcję otwarcia opakowania przy kurierze/listonoszu. Wtedy jeżeli się nie zgodzimy z zawartością opakowania możemy je zwrócić.
Można poprosić o przesłanie dodatkowych zdjęć mailem czy poprosić o nr telefonu. Oczywiście w wiadomości prywatnej.

To dalej w 100% nie zabezpieczy żadnej ze stron. Ważne jest że jeżeli macie podejrzenie że ktoś was oszukuje albo że macie podejrzenie że posiada więcej niż jedno konto to żebyście to od razu zgłaszali moderatorom. Inaczej nie będziemy mieli możliwości sprawdzenia takich praktyk. Pamiętajcie też że nie mamy wglądu w wasze prywatne wiadomości. Co powoduje że dobrze będzie udostępnić korespondencję, która udowodni wasza podejrzenia.

Przechodzę teraz do kolej sprawy. Jeżeli do oszustwa dojdzie to nie będziemy nikogo blokowali, czy zmieniali tytułów ogłoszeń o oszustwie, tylko na podstawie jakiegoś zgłoszenia, które nie będzie podparte materiałem na to wskazującym. Gdzie najlepiej jeżeli takie działania będą podparte zgłoszeniem takiego faktu na policji. Wtedy będziemy prosili o numer zgłoszenia. Ten numer przyda się też innym, którzy podejmą podobną decyzję o zgłoszeniu sprawy na policji.

Teraz jeszcze jedna rzecz, która wyszła ostatnio mianowicie kwalifikacja czynu.
Przekroczenie kwoty 525,00 zł dotyczy kradzieży a nie oszustwa. Oszustwo jest już od 1 gr.


Art. 286. Oszustwo
§ 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto żąda korzyści majątkowej w zamian za zwrot bezprawnie zabranej rzeczy.
§ 3. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 4. Jeżeli czyn określony w § 1-3 popełniono na szkodę osoby najbliższej, ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.

Tak więc nie ma mistycznej kwoty minimalnej na zgłaszanie oszustwa. Jeżeli ktoś będzie czuł się oszukany i zgłosi to nam będziemy mogli poszukać innych osób, które również będą się czuły pokrzywdzone. Dzięki temu będziecie mogli podczas zgłoszenia podawać już numer sprawy pierwszej, która przeciwko danej osobie została zgłoszona. Spowoduje to że zgłoszenia kolejnych osób trafią do jednego prowadzącego co może mieć pozytywny wpływ.
Mam też nadzieję że będziecie podejmować takie działania dopiero w momencie kiedy wyczerpiecie możliwości wyjaśnienia między sobą kwestii spornych.

Pamiętajcie też że Pomówienie też jest karane.


Art. 212. Pomówienie
§ 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności,
podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 3. W razie skazania za przestępstwo określone w § 1 lub 2 sąd może orzec nawiązkę na rzecz pokrzywdzonego, Polskiego Czerwonego Krzyża albo na inny cel społeczny wskazany przez pokrzywdzonego.
§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 odbywa się z oskarżenia prywatnego.

Przedmiotem ochrony z cytowanego artykułu jest przede wszystkim dobre imię innego człowieka. Przez ochronę dobrego imienia należy rozumieć tutaj ocenę wartości osoby pomawianej w pojęciu innych ludzi. Oznacza przysługujące każdemu podmiotowi domniemanie o jego uczciwości, właściwym postępowaniu i posiadaniu cech koniecznych do zajmowania określonego stanowiska, wykonywania zawodu lub prowadzenia określonej działalności. Podlega ochronie nawet wówczas, gdy dana osoba ma w społeczności złą opinię, nawet opartą na obiektywnych przesłankach.

Mam nadzieję że podobne sytuacje jak ostatnio tutaj się nie pojawią oraz że każda ze stron zanim podejmie decyzję o zgłoszeniu wyczerpie inne możliwe sposoby na załatwienie sprawy.

W nowej wersji beta silnika forum jest opcja oceniania po transakcji. Corwin ma sprawdzić jak to działa i możliwe że ta opcja zostanie dodana przy kolejnej aktualizacji silnika forum. To niestety też nie wyeliminuje wszystkich niepożądanych sytuacji ale może być pomocne w ocenie danej osoby.
 
Ostatnio edytowane:

Spacerowicz

Znany użytkownik
Reakcje
3.160 98 2
#2
Jako, że kolega @darekgd skasował mój post w swoim ogłoszeniu, to wklejam go tutaj:

Ku przestrodze...
Zdecydowanie odradzam zakupy u tego sprzedającego.
Po wpłacie pieniędzy na konto następuje "problem" z wysyłką (sprzedający stwierdził, że ma ważniejsze sprawy na głowie). Ponadto zakupiony towar okazał się niekompletny (reklamowany jako nowy) + inne mniej istotne kwestie. Po zgłoszeniu uwag kontakt urywa się i pozostaje się z problemem.

Ponadto Darek jako kupujący ode mnie (w przeszłości) miał problem z uregulowaniem należności (twierdząc, że zapłacił- ale jakoś nie zapłacił), w dodatku miał/ma(?) dwa różne nicki na forum.

Takich ludziom w moim odczuciu powinno blokować się możliwość sprzedaży w dziale "giełda".

Edit:
Po publikacji tego posta otrzymałem od zainteresowanego takiego "kwiatka" na PW:
Screenshot_20191206-114903_Email.jpg
 

Salsa

Moderator Grupy Nostalgia za para
Nostalgia Za Parą
KKMK
Reakcje
423 2 3
#12
Kolega @darekgd dalej popisuje się swoją kulturą osobistą na PW...
Pozazdrościć Kolegom z @Nostalgia za parą takich członków...
Zobacz załącznik 692588
Ta osoba DarekGd nie jest i nigdy nie była członkiem klubu Nostalgia Za Parą. Po zgłoszeniu chęci zapisania do klubu nie wpłaciła odpowiednich składek i nie podjęła żadnej działalności w klubie z deklarowanych a na zapytanie z klubu odpowiedziała podobnie chamskim i niekulturalnym tekstem. W związku z tym osoba ta nigdy nie została przyjęta do klubu. Prosiliśmy również by usunęła podpis z nazwa klubu. Jeśli nadal darekgd ma taki w stopce zwracam się do admina aby go usunął.
 

Spacerowicz

Znany użytkownik
Reakcje
3.160 98 2
#13
Akurat IP w tych czasach można dowolnie zmieniać, mieć kilka urządzeń z dostępem do internetu, etc.
Nie wnikam, słowa zainteresowanego (@darekgd) na dowód powyżej.
Mój post powstał ku przestrodze. Jeżeli ktoś chce coś kupić od tego użytkownika, to niech kupuje- ma do tego prawo.
 
OP
OP
Artur

Artur

Bob Budowniczy
Zespół forum
Donator forum
FREMO Polska
MSMK
Reakcje
7.642 133 3
#15
Akurat IP w tych czasach można dowolnie zmieniać, mieć kilka urządzeń z dostępem do internetu, etc.
Nie wnikam, słowa zainteresowanego (@darekgd) na dowód powyżej.
Mój post powstał ku przestrodze. Jeżeli ktoś chce coś kupić od tego użytkownika, to niech kupuje- ma do tego prawo.
Uwierz mi na słowo że mamy narzędzia i mamy możliwość mieć na 90% stwierdzić że ktoś posiada więcej niż 1 konto. Już nie jeden tutaj poleciał za takie działania.

A analizowane są wszystkie adresy IP przypisane do kont.
 

Salsa

Moderator Grupy Nostalgia za para
Nostalgia Za Parą
KKMK
Reakcje
423 2 3
#17
Ta sytuacja to przykład na to, ze zawsze warto sprawdzać i weryfikować różne informacje, bo mimo tego ze coś wydaje nam się faktem i rzeczywistością i na tej podstawie formułujemy różne uwagi, ostatecznie wygląda zupełnie inaczej.