Oświetlenie manewrowe lokomotyw

[martinezo]

Witam

Dotyczy: Układ sterowania światłami w lokomotywie.

- wszystkie światła - niezależnie.
- PWM
- LEDy i/lub żarówki 1,5V
- zabezpieczenie przeciwzwarciowe
- sterowanie wyjściami funkcyjnymi z dekodera jazdy (najlepiej trzy wyjścia funkcyjne)
- sygnały: Pc1, Pc2, Pc5, Pc6, Tb1
- jak ktoś sobie zażyczy Tb1 po przekątnej - nie ma problemu

Pytanie w kwestii przełączania.
Drakula zrobił to sekwencyjnie:
Kolejne włączenie/wyłączenie jednej eFki/funkcji powoduje przejście do kolejnego trybu.
Mnie się to nie podoba - czemu ?
- szlag mnie trafia w TV gdzie w jedna stronę muszę klikać aby przełączyć z DVD na HDMI2 na tuner na HDMI1 -.... HDMI3, HDMI4, TV, DTV, E1, E2 (nie daj Boże mam coś na S-Video jeszcze...) - w końcu wchodzę w Menu i wybieram konkretne...
- chwilowa przerwa w dopływie prądu = samoistne przejście w kolejny lub pierwszy tryb

Jeżeli mamy w dekoderze trzy dodatkowe wyjścia dostajemy do dyspozycji trzy możliwości tylko lub aż.
Bo - jeżeli zastosujemy kombinację AUX1, AUX2 i AUX3 mamy więcej możliwości

F0 - co jest zarezerwowane dla czołowego (AUX1-3 - OFF)
Dla ON (np.):
1 - AUX1 Pc1+Pc5 (kierunkowe)
2 - AUX2 Tb1 - białe prawe (bez wpływu kierunku)
3 - AUX3 Tb1 - białe lewe (bez wpływu kierunku)
4 - AUX1+AUX2 Pc5 (kierunkowe)
5 - AUX1+AUX3 Pc2 + Pc5 (kierunkowe)
6 - AUX2+AUX3 Pc2 (kierunkowe)
7 - AUX1+AUX2+AUX3... eksplozja loczki... albo Pc6 (kierunkowe)
Dostajemy w stosunku do pojedyńczych załączeń - parę możliwości więcej

Jak byście woleli ?

 

[CoCu]

Wydaje się nie głupie.

 

[Blue]

Ja to zrobiłem tak, że przypisanie F do trybów oświetlenia jest programowane przez CV, przy czym ustawienie domyślne wygląda tak:

Dwa F, typowo F0 i F1 sterują głównym trybem świateł:
F0 - jazda normalna
F1 - jazda manewrowa
F0 i F1 - jazda "pod prąd"

Trzy inne F modyfikują tryby podstawowe:
F2 - przyciemnienie białych świateł czołowych
F3 - wygaszenie świateł z tyłu
F4 - włączenie oświetlenia kabiny

 

[martinezo]

W Twoim rozwiązaniu jest zupełnie inna filozofia - Ty zbudowałeś kpl. dekoder DCC.
Ja zakładam uniwersalność rozwiązania:
- dowolny (zgodny z upodobaniem czy życzeniem Usera) dekoder w lokomotywie,
- sterowanie i zasilanie z zabudowanego dekodera,

Przy idei odrębnego dekodera uzyskam niezgodność przełączania oświetlenia zależnego od kierunku (w lokomotywach z dźwiękiem nawet nie jest to realne czy zbliżone...)
Dlatego przyjmuję taką idee.
"Enkoduje" sygnały z wyjść dekodera.

 

[martinezo]

Prototyp działa od wczoraj - :idea: materializacja :idea:
... ??

 

[Rubikus]

Prototyp działa od wczoraj - :idea: materializacja :idea:
... ??

W związku z tymi wszystkimi ef-ami trudno każdemu dogodzić, zwłaszcza jak w składzie są ze 3, 4 wgoniki. Napewno trzeba uciekać z adresem najdelej od adresu loka , wtedy jeszcze sobie ludzie radzą ale też nie zawsze, zwłaszcza w czasach udźwiękowionych loków. Jeszcze się taki nie narodził co by każdemu dogodził. A już najbardziej męczące tłumaczenie użytkownikowi: Kup drugie MM i sobie ogarniesz . A wracając do sedna-super, że się udało!!!

 

[martinezo]

Aby dostępne były bezpośrednio funkcje z kombinacji eFek (nie sekwencyjnego przełączania) dekoder musi mieć trzy dodatkowe (poza oświetleniem) wyjścia.
Qrde.
Nowe LENZ'e mają.
ESU NIE !!
ZIMO ?
Dwa wyjścia ograniczają możliwości trybów bezpośredniego wyboru...

 

[Rubikus]

Bo mam dosyć kabelków, diodek, rezystorków i w efekcie końcowym gdzieś na brudnym torze zaczynają świecić nie te LEDy które powinny.
quote]
Ups... to chyba brak rezystora masowego w bazie.... ...też kiedyś tak miałem ale jakoś mi się udało ogarnąć (bcr108)....


A tak poważnie, jeśli w programie używamy "czuwaczka-pieska" to nawet na brudnym torze nie ma prawa się coś takiego zdarzyć. Najwyżej dyskoteka i to tylko czasami..

 

[martinezo]

Matryca czy nie...
Ceny i tak już pojechały wysoko, że to nie ma znaczenia.
Problemem jest to, że sekwencyjne przełączanie jedną eFką jest upierdliwe.
Wygodny (ja tak to widzę) jest układ eFek - coś jak pulpit.
FRED'i mają F1-F8, w domach są LM2 - F1-F4..., jak jest dźwięk to już rzeźnia.
Jak mamy choćby MM - dzwięki F1-F7, F8, F9 i F10 na "matrycę" przełączników (jeżeli dekoder ma trzy wyjścia...)
Mam gotowy sprzęt a okazuje się, że tak na prawdę pełne możliwości mam z M232UPS, z nowym LENZ'em i ewentualnie innymi z trzema wyjściami dodatkowymi.
Chyba zrobię z sekwencyjnym przełączaniem

Nie będę przerabiał LENZ'ów czy ESU na podwójnie parametryzowane...
Nasycały się i dupa. nie 100/100. Zależało od LEDów (im nowsze tym mniejszy prąd i święcą prawie "przez palucha") , dekoderów i odbiórów...
Zacząłem na pewnym dedykowanym dla jednej firmy układzie zakładać "spinacze wyjść" do plusa...
Pomogło. Ale to siedem redziaków na wejściach więcej.

 

[Rubikus]

Matryca czy nie...
Ceny i tak już pojechały wysoko, że to nie ma znaczenia.
Problemem jest to, że sekwencyjne przełączanie jedną eFką jest upierdliwe.
Wygodny (ja tak to widzę) jest układ eFek - coś jak pulpit.
FRED'i mają F1-F8, w domach są LM2 - F1-F4..., jak jest dźwięk to już rzeźnia.
Jak mamy choćby MM - dzwięki F1-F7, F8, F9 i F10 na "matrycę" przełączników (jeżeli dekoder ma trzy wyjścia...)
Mam gotowy sprzęt a okazuje się, że tak na prawdę pełne możliwości mam z M232UPS, z nowym LENZ'em i ewentualnie innymi z trzema wyjściami dodatkowymi.
Chyba zrobię z sekwencyjnym przełączaniem

Ja na szczęście mam jeszcze PA2. Nowe Hamerykany lubią nawet 28 F-ek. Oczywiście, że nie wymagam tego od MM ale GBB mógłby pszyszłościowo wziąść to pod uwagę w swoim projekcie. No i oczywiście dla wygody zaszyć to w fortepianie chociażby numerycznym.

 

[CoCu]

dzidek12345, czepiasz się cholera tak naprawdę wie czego. Daj już sobie może spokój. Jakbyś sam był producentem czegoś, też chciałbyś to sprzedać. Jakoś.

A co do dekodera świateł, tego lub innego.
Jest taki jeden w naszym kraju, nawet czasem się tu udziela, który przerabia modele innym. Pojawiła się u niego potrzeba (mam w tym swój udział i ja spory, jak myślę), wykonania modeli z różnymi bajerami elektronicznymi, to znaczy modeli które potrafiłyby wyświetlać większość typowych sygnałów jakie lokomotywa w Polsce powinna wyświetlać (w tym przygasić światła, co w oryginale ma niemal każda maszyna, a z naszych modeli prawie żadna!), do tego sterować w razie potrzeby sprzęgami elektrycznymi czy wentylatorami i współpracować (F-ki) z zamontowanym opcjonalnie na pokładzie dekoderem dźwiękowym. Do tego rozwiązanie powinno mieć ręce i nogi, by wszystko było łatwe do sterowania, łatwe do zabudowania, umożliwiało użycie żarówek bądź diod (w zależności od potrzeb), nie pierdzieliło się, oraz aby cenę miało normalną, a nie kosmiczną. I co? I to, że na rynku nikt z Was nic takiego nie oferuje od ręki, tak że tylko napisać/zamówić i kupić. Wszystko jest w fazie projektów, które są wręcz cudowne na papierze, ale coś nie mogą się zmaterializować. Jak przychodzi do faktycznego wykonania, to i rok jest mało (nie napiszę wprost o kim tu myślę, a kto już ponad rok robi płytki, a modele gotowe tylko na to czekają). Super projekty z papieru, w rzeczywistości wcale tak cudownie nie działają.
Potrzeba rynku jest, tylko dobrych wspomnianych dekoderów brak.

I nie napisałem powyższego jako żal, tylko jako ukazanie pewnego problemu i potrzeby.
Na szczęście wreszcie pojawiają się pierwsze nadzieje na zaspokojenie powyższych potrzeb. Miejmy tylko nadzieję, że będą niezawodne i w pełni odpowiadały potrzebom.

Myślę, że dobry dekoder, czy też układ elektroniczny z różnymi powyższymi bajerkami obroni się sam, bo nabywców znajdzie. Wiadomo - Polska to nie rynek na ogromne ilości, ale chętni są.

 

[tomek 05]

Aby dostępne były bezpośrednio funkcje z kombinacji eFek (nie sekwencyjnego przełączania) dekoder musi mieć trzy dodatkowe (poza oświetleniem) wyjścia.
Qrde.
Nowe LENZ'e mają.
ESU NIE !!
ZIMO ?
Dwa wyjścia ograniczają możliwości trybów bezpośredniego wyboru...

Czyżby?
Sprawdź dobrze ESU ma 3 wyjścia a ZIMO aż 9!!!!

 

[martinezo]

ZIMO - od 4 przez 6 do 8 (9 nie znalazłem)
ESU - LS v3,5 - ma cztery wyjścia (poza LX )
Mowa o sumie - razem z oświetleniem czołowym.

 

[gbbsoft]

... ja jestem na wakacjach w Rowach...

 

[martinezo]

I bardzo dobrze.
Odpocząć też trzeba.
Chodzi mi o całokształt Piter - jest inaczej niż kiedyś. Zapał też jest mniejszy.
Nic to - przesypuj piasek - my poprzesypujemy eFki

 

[tomek 05]

ZIMO - od 4 przez 6 do 8 (9 nie znalazłem)
ESU - LS v3,5 - ma cztery wyjścia (poza LX )
Mowa o sumie - razem z oświetleniem czołowym.

Zimo Marti ma 9 wyjść a nawet da się zrobić 11 Nie liczę tych na światła, z nimi da się wycisnąć 13 wyjśćTe jeszcze dwa to na serva z SUSI da się zrobić
ESU LokSound 3,5 ma oprócz wyjść na światła jeszcze 3 AUX czyli 5 wyjść do kupy.

Marti chyba upał się daje we znaki

 

[karol_mar]

ESU LokSound 3,5 ma oprócz wyjść na światła jeszcze 3 AUX czyli 5 wyjść do kupy.

Tylko, że bez wzmocnienia, bezpośrednio z procka (przynajmniej wersja 21pin tak ma z AUX3 i AUX4)

 

[tomek 05]

ESU LokSound 3,5 ma oprócz wyjść na światła jeszcze 3 AUX czyli 5 wyjść do kupy.

Tylko, że bez wzmocnienia, bezpośrednio z procka (przynajmniej wersja 21pin tak ma z AUX3 i AUX4)

Nie tylko wersja 21 pin tylko na takiej płytce Może być z kabelkami byle miała miejsce na gniazdo 21.Ten AUX4 a właściwie AUX3 nie w każdym działa ale to chyba wina softa.AUX4 w każdym

 

[martinezo]

Mnie interesuje to

ESU LokSound Select:
...
Function output current 0.25A each
Number of function outputs 6
total current of all function outputs 0.5A
....

ESU LokSound v3,5:
Function outputs:
4 outputs, 2 of which for light function
250mA load per output
Total current of all function outputs approx. 500 mA
Free function allocation (function mapping). F0 - F12 (V3.5 F0 - F20) possible
Outputs short circuit proof

Mam przed nosem - ma cztery.

ESU LokPilot v3.0:
Function outputs:
4 outputs
250mA load per output
500mA total load of all function outputs
Free function allocation (function mapping)
Outputs short circuit protected
W DTR są oznaczone Fo1, Fo2, AUX1 i AUX2 21pin

Mam przed nosem - ma cztery.

ZIMO:
Nie interesują mnie wyjścia z których skorzystać nie może "normalny" User.
SUSI mogące sterować servem czy wyjścia na poziomie logicznym.
Za dużo ewentualnych "strat" przy montażu przez Usera...

MX620 MX630 MX630P MX64H MX64V MX64D MX64DV MX640

Miniature decoder
13,5 x 8,8 x 2,5 mm ,
Total 0,8 A,
4 functions 0,3 A,
SUSI solder pads

MX620: 7 wires MX620N: 6-pin direct MX620R: 8-pin on wires MX620F: 6-pin on wires
H0 decoder
20 x 11 x 3,5 mm ,
Total 1 A,
6 functions
total 0,8 A,
2 logic level-, servo
outputs or SUSI via pads

MX630: 9 wires MX630R: 8-pin NEM652 MX630F: 6-pin NEM651
Decoder mit
16-pol. PluX-Stecker
20 x 11 x 3,5 mm ,
Total 1 A,
6 functions
total 0,8 A,
2 logic level-, servo
outputs or SUSI
via PluX16.

MX630P
High power decoder
26 x 16 x 5 mm ,
Total 1,8 A,
8 functions
2 x total 0,5 A,
2 logic level outputs,
SUSI with plug.

MX64H: 7 wires MX64HR: 8-pin NEM652 MX64HF: 6-pin NEM651
Decoder with Low voltage output
26 x 16 x 5 mm,
Total 1,8 A,
8 functions
2 x total 0,5 A,
2 logic level outputs,
SUSI with plug.

MX64V1 low volt. 1,5 V MX64V5 low voltage 5 V.
Decoder with 21-pin connector
20,5 x 15,5 x 4,5 mm ,
Total 1,2 A,
6 functions,
2 servo outputs,
SUSI via pads.
also for C-Sinus !

MX64D MX64DM
Decoder with 21-pin connector and Low voltage output
5,5 x 15,5 x 4,5 mm ,
Total 1,2 A,
6 functions,
2 servo outputs,
SUSI via pads,
with low volage output 1,5 V

MX64DV1 H0 Sound Decoder
20 x 16 x 5 mm ,
Total 1,2 A,
6 funktions 0,8 A,
add.. 5 LED outputs 10 mA,
2 servo outputs, SUSI.

MX640: 11 wires
MX640R: 8-pin on wires
MX840F: 6-pin on wires
MX840D: 21-pin plug conn.
MX840C: 21-pin, C-Sinus

O ZIMO pytałem
Nijak Tomek nie widzę 9 wyjść
http://www.zimo.at/web2007/index2E.htm

 

[martinezo]

2+4
Oświetlenie i cztery wyjścia kluczowane tranzystorem - to ideał.
W sam raz z przyciemnianiem oświetlenia

Tomek - skąd bierzesz dodatkowe wyjścia na oświetlenie, że Ci wychodzą dwa więcej ?
DTR'ki podaja SUMĘ wyjść.

Upał upałem - słoneczko świeci - oświeć i Ty.
I nie pisz ogólnie "z zimo da się" - bo nie z każdego "da się".
Mam tu MX630 i "nie da się"
- Licht vorne Lv
- Licht hinten Lr
- F. Ausgang FA1
- F. Ausgang FA2
- F. Ausgang FA3
- F. Ausgang FA4
To razem - 6 - zgodnie z DTR
Nie interesują mnie:
-"SUSI" Clo, Servo 1, FA5
-"SUSI" Da, Servo 2, FA6
To lepiej zostawić w spokoju lub ewentualnie dla deka dźwiękowego