Czas modelarski

Powiedzcie mi, bo mnie to od pewnego czasu zastanawia... PMM jeździło z mnożnikiem x1, a inni jeżdżą z mnożnikiem >1. Dlaczego? Jakie są argumenty za mnożnikiem x1, a jakie za x4?

Bo jak jeździsz w/g czasu rzeczywistego to się idzie zanudzić,przejazd ze stacji do stacji trwa minutę i jak się spóźnisz 30 sek to tego nie widać,nie da się go zatrzymać i w razie jakiejś draki to szlag trafia cały rozkład i trzeba czekać na pełną godzinę aby ruszyć od nowa a przy czasie modelarskim jazdy są bardziej realistyczne bo dostosowana jest prędkość i odległość jaką ma pokonać model na makiecie.
Co do manewrów to tylko kwestia ułożenia rozkładu aby było na nie więcej minutek,ale nie zauważyłem żeby to im przeszkadzało.
Ja się też świetnie bawiłem.Ludziki super.Nie mają żadnych schiz na temat trawek czy poplutych wagoników.Przychodzą się pobawić w świetnej atmosferze i wypić Radegasta.
Forum nie mają bo po co.Nie prowadzą walki między sobą i nie piszą pierdów.
Inna kultura.No cóż,jeszcze daleko nam do europy :sad:

Brednie.

Potwierdzam, że brednie i to upaprane w maśle maślanym.
Kolego tomek 05, więc twoim zdaniem jazda Gagarinem na przykład z prędkością odpowiadającą np. 250km/h jest taka fascynująca?
To może pobudziło by cię, gdyby na pokazach makiet ustawili np. na dwutorówkach (albo dwóch równoległych makietach) dwa modele i zorganizowali takie zawody, kto szybciej dojedzie... fajowo by było, co?

To cechuje KAŻDE organizacje, do FREMO też się trzeba dostosować więc nie pitol.

Nieprawda że nieprawda.
Nie mówię tu o czasie przejazdu między stacjami, z tym nie ma problemu,
szczególnie w programie Grafikon gdzie zapodaje się odległość i mnożnik a czasy same się wyliczają, zakładam że potem się tego nie zmienia.
Mówię o manewrach.
O ile na oblot składu trwający w czasie modelowym 10 min spokojnie starczy 2 min czasu rzeczywistego, bo można odpuścić sobie próbę hamulca itp, to gorzej z manewrami np. pociągiem zbiorowym.
Szczególnie że oprócz manewrów trzeba też myśleć jak je wykonać, a myślenie działa w czasie rzeczywistym.

Tak naprawdę oba sposoby sprowadzają się do tego samego:
1. nikt nie chce aby raz na kilka godzin przejechał pociąg po makiecie
2. odległości między stacjami są skrócone, kilkanaście modułów szlakowych to dopiero 1 km szlaku rzeczywistego, a gdzie 3-10 km jak w oryginale?
Rozwiązania są dwa:
a) korzystając z większej przepustowości nadziubdziać gęściej rozkład jazdy, puszczając pociągi co kilka minut,
b) ułożyć realistyczny rozkład jazdy ale skrócić czas.

Obie metody mają wady i zalety.
KKMK też jeździło w czasie rzeczywistym, jak też i modelowym, mogę więc powiedzieć
że w czasie modelarskim lepiej się to sprawdza, chociaż gdyby ułożyć rozkład w czasie rzeczywistym z dokładnością większą niż minutowa oraz stosować sterowane z centralki zegary to... wyszłoby na to samo

Ech, dziubuś, ty też nie rozumiesz ni w ząb, więc zanim się następny mądrołek zacznie rozpisywać, spróbuję objasnić to i owo.
Czas to tylko...czas. Zasada jest taka, że pociąg jedzie z prędkością liniową zgodną ze skalą, np.60km/h natomiast rozkład układa się z czasem przyspieszonym. I nie ma to żadnego znaczenia czy czas jest wyjściowo przyspieszony 2, 4, 6 razy czy wcale. Pociąg będzie jechał tyle samo w czasie realnym.
Przyspieszenie czasu ma zasymulować zmianę pór dnia - kiedy jest dostatecznie dużo czasu na przygotowanie imprezy układa się rozkład dobowy naśladując rytm pracy kolei - w nocy jest mniej osobowych, więcej wozi się towarów i poczty. Przyspieszony czas łagodzi też wrażenie, że rozkład jest zbyt intensywny w porównaniu do rzeczywistości - pociągi jadą co pół godziny, a nie co siedem minut, niczym tramwaje.
Kolejną ważną przesłanką jest obieg towarów. W scenariuszu imprezy, w SAD'ach i innych papierach używa się dobowego i tygodniowego 'kontraktowania' towarów przychodzących i wychodzących.
Używanie przyspieszonego czasu daje możliwość zrealizowania rozkładu dla dwóch-trzech dni w ciągu jednego dnia imprezy. More fun, ot co.
No i na koniec - jeśli rozkład ustawi się wyjściowo jako czterokrotnie przyspieszony i okazuje się że jest calkiem łatwy do obrobienia, albo stygnie kolacja, wszystkich suszy i nie chce im się nosić taboru ręcznie żeby wyzerować jego rozmieszczenie przed następną sesją - przyspiesza się zegar. Łatwiej zmienić takt zegara o 1 lub 2 niż o 0.25
Są też sytuacje odwrotne - naród na kacu, nie wszystko działa - wtedy zwalnia się zegar do dwukrotnego. Generalnie coraz więcej jest przeciwników zatrzymywania zegara, polecam stosowne artykuły w Hp1. Raczej się go nieco nagina, a z awariami stara się uporać tak jak to ma miejsce na prawdziwej kolei.

Oczywiście w żadnej z szybkości czasu nic nie uratuje rozkładu jeśli będzie źle ułożony.

To tylko kwestia przyjęcia odpowiedniego czasu na manewry, jak napisałem wyżej - źle ułożonego rozkładu nic nie uratuje.
Oczywiście - łatwo się to pisze. Żeby ułożyć dobry rozkład dla naszej makiety wystarczyły dwa lata prób i błędów, przy czym niektóre próby składały się głównie z błędów ;-)
Znając dokładnie naszą makietę, możliwości stacji, realia obsługi umiem ułożyć przyzwoity rozkład. Ale gdybym miał ulożyć go dla zupełnie obcych modułów to już bym taki kozak nie był...
Byle działało, morda, byle działało....
Zgadza się. Jakoś nie przemawia do mnie podawanie godziny odjazdu z dokładnością sekundową i nie bardzo wyobrażam sobie taką dokładność przy przejazdach i manewrach.
Całe minuty to jednak całe minuty.
Jednak pierwsze rozkłady - jeśli ktoś chce próbować je tworzyć - lepiej robić w czasie rzeczywistym, do przyspieszonego trzeba się przyzwyczaić i nieco nabrać doświadczenia.

Na prawdziwej kolei tak się robi, tzn z dokładnością do dziesiątek sekund, w każdym razie z tego co pamiętam to profesjonalne programy typu "WYKRES" mają taką możliwość.
Jak się ma dostęp do takiego programu a nie tylko amatorskich grafikonów itp, to można w czasie rzeczywistym układać, tylko co z tego gdy każdy ma minutę do tyłu lub przodu zegarek, co przy czasie jazdy 1 min daje duże zamieszanie.
I to startowanie o równej godzinie... centralny zegar jest potrzebny w obydwu przypadkach.

A właśnie, jak tam zeNgar?
Dało by się zrobić synchronizację przez sieć lokalną, aby ten zeNgar działała jako serwer web,
a inne laptopy, palmtopy itp wynalazki z WiFi, jako aplikacje klienckie, wyświetlały jego czas?

Pewnie by się dało, ino po co? Znacznie ciekawsze jest startowanie na dany sygnał, na przykład '...go mać!', poza tym układanie dodatkowej kablologii dla kilku zegarów jest bez sensu. Co innego prawdziwe zegary i matka wtedy to ma fason
W Poznaniu radziliśmy sobie z jednym laptusiem i jednym palmem.
iiiii..... mnie nie chodzi o możliwości programu, tylko o odbiór przy 'pracy' - jednak większość fremojeźdźców odbiera kolej jako coś co jeździ - w najlepszym przypadku - z minutową dokładnością.

W GbbKolejce system zegarów z synchronizacją z centralnym zegarem (po rzeczywistą 1 min) po protokole SRCP (w wersji demo działa bez ograniczenia czasowego)


http://ds5.agh.edu.pl/~qziou/viewtopic. ... 5972#15972

A w jakim celu to "zerować rozmieszczenie"?
Nie zrealizowane przewozy po prostu przechodzą do następnej sesji.: Jak na prawdziwej kolei, nie dziś, to jutro

No przeca napisałem, że to cechuję tego typu organizacje i co z tego. Zaraz pitol....
Za politykę już dostałem chłodziwo od modera - i w ten sposób o niej na tym forum zapomniałem
Jeden z gromadki twoich dziubusiów cieszy się, że zachciałeś wyjaśnić te zawiłe teorie... ale dla Dziubusia to nie nowa wiedza. Dziubusiowi chodziło tylko o to co napisał kolega cytowany wcześniej (tomek 05), że nudzi mu się jak pociąg w jego mniemaniu za wolno jedzie... stąd - może trochę ironicznie - wyjechał z tymi zawodami...

...myślałem że ma na myśli prędkość, a nie moderowany czas... przyznaję moja wina że nie doczytałem cytatu... sorki...

Nie o przewozy mi chodziło, tylko o pojazdy trakcyjne i składy przyporządkowane do określonych miejsc. W każdym rozkładzie tabor (ten o który mi chodzi) na koniec sesji, a przynajmniej na koniec 'doby' wraca na zerowe pozycje.

Wiesz, byłem już na paru FREMO -spotkaniach i jeszcze nie widziałem, aby ktoś przenosił tabor na "swoje" miejsce przed następną sesją :razz:

Bo też nigdy nie zrobiłeś żadnego rozkładu i nawet nie zauważyłeś że ten tabor po prostu wrócił skąd przyjechał.

Wiesz robaczku, ale za to bardzo często widziałem pozostawiony po sesji tabor po stacjach :razz:
Zamiast ciągle czytać "Hp1" wybierz się w końcu na jakieś FREMO -spotkanie i zobaczysz, JAK to funkcjonuje w praktyce...

byłem na sześciu ;-)
...i NA PEWNO będzie to zupełnie inne, niż by można przypuszczać przyjmując bezkrytycznie Twoją "wiedzę i praktykę"

no, to żeście sobie, jak mówią Czesi, posuneli

A przy okazji - kto powiedział że przyspieszony czas jest nierealistyczny?
http://www.youtube.com/watch?v=sW5afBp8pHg

To tak z sympatii
Każdy, kto nie widział przestawiania zegarów na dworcu