Zwrotnice na PKP w modelach

[karol_mar]

No rzeczywiście. jakieś zaćmienie umysłowe. Oczywiście myślałem i pisałem o kącie.

 

[Paweł Piotr]

taki układzik jak z załącznika

Budując taki układzik należy zastosować wstawkę toru prostego o min. długości 17 cm (H0) w torach głównych zasadniczych lub min. 7 cm w pozostałych torach stacyjnych.
W rzeczywistości w takich układach rozjazdów wstawka prosta ma długość min. 15 m dla torów głównych zasadniczych i min. 6 m dla pozostałych torów.
Pozdrawiam

 

[Jerjan]

taki układzik jak z załącznika

Budując taki układzik należy zastosować wstawkę toru prostego o min. długości 17 cm (H0) w torach głównych zasadniczych lub min. 7 cm w pozostałych torach stacyjnych.
W rzeczywistości w takich układach rozjazdów wstawka prosta ma długość min. 15 m dla torów głównych zasadniczych i min. 6 m dla pozostałych torów.
Pozdrawiam

Jestem w szoku :shock:
http://ds5.agh.edu.pl/~qziou/viewtopic. ... ight=#5087

 

[ministerek]

Wracając do tematu...
Te 9° to w realu jaki jest promień? Jak to obliczyć?

przyjmij, że połowa długości rozjazdu to styczna łuku "t", A = kąt rozjazdu

R= t/tg(A/2)

 

[Jerjan]

cytat:
Rozjazdy łukowe stosuje się w ograniczonych przypadkach.
Rozjazdy moż na układać w załomach na łukach pionowych wklęsłych (R ³ 2000 m) i
wypukłych (R ³ 5000 m).
Wstawki proste między rozjazdami w torach głównych zasadniczych w ³ 15 m.
Wstawki proste między rozjazdami w pozostałych torach stacyjnych
6
w = v i w ³ 6 m.
Wstawki proste między końcami rozjazdów z krzyżownicami łukowymi w połączeniach
torów równoległych
10
w = v i w ³ 6 m.

źródło:
http://omklnx.il.pw.edu.pl/~iaces/wykla ... _kolej.pdf
patrz też na rysunki strona 14

dokładnie wg Wytycznych projektowania stacji

 

[ministerek]

:?:
Oboje mają rację
PP-tylko określona geometria rozjazdu - łuk iglicy styczny do opornicy w początku rozjazdu i to tylko z szyn S49 no i jeden S42

Patrząc na H0 (ja mam N) to wszyscy macie szyny S60 i duużo większe
a są (były) jeszcze mniejsze np typ L, 6, 8

edit: coś znalazłem, PP ma rację patrz punkt 7 strona 14 tego dokumentu:
http://www.mi.gov.pl/files/0/3581/Dz_U_ ... oz_987.pdf

choć ja też mam wbite 15m do łba

 

[Ostbahn]

Dzięki przydadzą się napewno te materiały :grin:

 

[chf]

Jeżeli chcesz by Ci zdecydoewansa większość modeli jeździła bez problemów to stosuj rozjazdy minimum 10 stopniowe ( tiliga 9 stopniowe mają nr kat 85352 i 85351 )

 

[UNIVERS]

Re:

Wracając do tematu...
Te 9° to w realu jaki jest promień? Jak to obliczyć?

Patrząc na temat postu wnioskuję że szukasz najlepszego modelu...
Nic nie licząc od razu ci napiszę, że na PKP wychodzi jakieś 190m minimalny promień łuku. Promień rozjazdu w modelu musiałby mieć jakieś 2200mm. Obecnie wymogi te spełnia (z masowej produkcji o w miarę przystępnych cenach) jedynie TILLIG ze swoim EW5 i EW6 jeśli chodzi o geometrię.

Nawet ostatnio wyszły do niego alternatywne podkłady (z podwójnymi podkładami dla wersji nie spawanej w oryginale)... szeroko stosowane na PKP...

Nie patrz na "stopnie" bo to za wiele nie mówi. Ważny jest promień łuku. Jak znasz promień łuku rozjazdu - wiesz już wiele. Jak znasz stopnie, to niewiele ci mówi.

Rozjazd mógłby mieć nawet i promień 2200m i 15 stopni - ale byłby dłuuugi. Tak samo 15 stopni maja pikolce a promień 900mm czy coś - ale są krótkie....

 

[UNIVERS]

Re: Re:

Dodam, że gdybym miał teraz budować makietę, wybrał bym TILLIG'a.

http://www.forum.martel.pl/download.php?id=10007055&sid=7ac9068dce1754833a6a3aada4a7cf0e
Pisząc wcześniej o wersji z podwójnymi podkładami mam na myśli to:
http://www.forum.martel.pl/download.php?id=10007087
http://www.bf-vln.de/ausfluge/messedortmund2009/apict8306-01.jpg
Foty zaczerpniete z wątku martela: http://www.forum.martel.pl/viewtopic.ph ... c&start=20 oraz www.bf-vln.de

 

[Zbyszek]

Czym się różni łopatologicznie EW5 od 6???

 

[dziurasek]

w EW5 zwrot (Łuk) kończy się przed krzyżownicą i dalej idzie prosto, w EW6 łuk ciągnie się do końca rozjazdu...

 

[Piotr Sekuła]

Hmm... 190 * 87 = 2,183, co daje R=2183mm. Tillig wpakował R=2000mm, bo kto by chciał się tak bawić w detale, co nie?, ale użycie rozjazdów "Long turnout" z serii Peco Streamline Code 100 (najlepiej "Electrofrog") (podgląd na mojej planowanej makiecie [pomysłów na makietę ma z 10]: http://railandbus.cba.pl/plany_makiet_f ... owplan.bmp) nie zaszkodzi. Poza tym, nie mam problemów z wyregulowaniem, jak na moich głowicach.

 

[Zbyszek]

w EW5 zwrot (Łuk) kończy się przed krzyżownicą i dalej idzie prosto, w EW6 łuk ciągnie się do końca rozjazdu...

Dobrze, a jak to się ma optycznie i czy są różnice w długości wajchy?

 

[krzych.132]

w EW5 zwrot (Łuk) kończy się przed krzyżownicą i dalej idzie prosto, w EW6 łuk ciągnie się do końca rozjazdu...

Odwrotnie-EW5 łuk do samego końca,EW6 krzyżownica prosta i tor za nią też.

 

[Twardy]

EW5 łuk do samego końca,EW6 krzyżownica prosta i tor za nią też.

Dokładnie tak :!:

 

[Zbyszek]

Czyli ta EW6 optycznie lepiej wygląda.

 

[_medyk_]

Czyli ta EW6 optycznie lepiej wygląda.

Optycznie obie wyglądają lepiej od innych zwrotnic, nie można powiedzieć że któraś wygląda optycznie lepiej od drugiej.
To są 2 różne zwrotnice do różnych zastosowań.
Jedna jest łukowa a druga prosta.

 

[dziurasek]

w EW5 zwrot (Łuk) kończy się przed krzyżownicą i dalej idzie prosto, w EW6 łuk ciągnie się do końca rozjazdu...

Odwrotnie-EW5 łuk do samego końca,EW6 krzyżownica prosta i tor za nią też.

dokładnie tak jest, pomyliłem się, myślę że oba rozjazdy są grzechu warte... w zależności od zastosowania. Jeśli potrzebujesz mam zbyciu 2szt EW6.

 

[WM-MODEL]

EW5 jest praaawie dokładnie odwzorowanym rozjazdem Rz190 1:7,5 pssd.
Napisałem "praaawie", gdyż przeciągnęli łuk toku zwrotnego do końca wajchy, gdyby się kończył cirkaebałt na 3 podrozdjazdnicy za dziobem krzyżownicy, wtedy byłoby to mniej więcej 7 st. i skos miałby prawidłowe 1:7,5. Tillig podaje, że kąt rozjazdu na końcu ma 9 st., co jest skosem 1:6 z kawałkiem.

EW6 jest dokładnie odzorowanym rozjazdem Rz 190 1:9 pssd. Łuk toku zwrotnego prawidłowo kończy się przed krzyżownicą, tak jak to jest w realu. Kat rozjazdu jest o jakieś 5 minut wiekszy niż powinien być, ale to już się da strawić

Podrozdjazdnice w obu rozjazdach są też praaawie dobrze rozłożone, ale dla odmiany spawanej rozjazdów. Choć o ile w EW6 są OK, to w EW5 powininny jeszcze być bliźniacze podkłady przed krzyżownicą. Poza tym ujdą

Dla miłośników lokalnych linii z III epoki pozostaje tylko dorobić bliźniaki w paru miejscach, na takich liniach i epoce w ogóle nie spotykało się spawanych wajch.
A jak stosować, to tylko EW6, przepisy PKP nie pozwalają używać w torach głównych wajch o skosie większym od 1:9

Prawidłowo odwzorowane rozjazdy w haziobro, z tych dostępniejszych (czytaj: tańszych) produkuje jedynie http://www.g-weller.de
Produkt z najwyższej półki to już tylko http://www.bahnsinn.de/groups/g_22/itemsna1.htm :razz: