Zasilacz Roco Multimaus

[arch_przemo]

Witam
Padł mi zasilacz do zestawu sterowania cyfrowego Roco MultiMaus o symbolu 10725. Nieotwieralny, niestety... Pytanie jest takie, czy mogę użyć np. zasilacza FZ1 Piko z wyjściem 16v zmiennego (może głupi pomysł, nie śmiać się, proszę!), a może coś takiego:
http://www.e-alarmy.pl/2189p-awt5161820---zasilacz-ac-ac-trp-50-16-18-20.html
Nie znam się na elektronice, jednak w przypadku z linka rozumiem, że mogę podłączyć sobie 16V prądu zmiennego na wyjściu (możliwe też inne wartości na innych wyjściach) i parametr mocy ma ten zasilacz taki, jak rocowski 50VA (W).
A może jest prostsze rozwiązanie?
Czy Ktoś może mi pomóc?

 

[Andrzej Harassek]

Ale ten zasilacz ma na wyjściu chyba prąd stały? Powinno to być wyraźnie na nim napisane. We wcześniejszej dyskusji koledzy sugerowali użycie zasilacza komputerowego o podobnych parametrach.

 

[arch_przemo]

Parametry techniczne:

• Moc: 50 VA
• Napięcie zasilania: 230V AC / 50Hz
• Nominalne napięcie i prąd wyjściowy pod obciążeniem: 16V/3A, 18V/2,8A oraz 20V/2,5A AC
• Prąd nominalny uzwojenia pierwotnego: 0,25A
• Zabezpieczenie uzwojenia pierwotnego: 0,5A (b.zwłoczny)
• Wytrzymałośc elektryczna izolacji: 4kV/60s
• Stopień ochrony: IP43
• Klasa izolacji: II
• Klasa cieplna: Ta 40B
• Wymiary: 95 x 136 x 76 (w x h x d)

Piszą, że AC.... ? Oczywiście na końcu, więc nie wiem, czy to się odnosi tylko do 20V, czy do wszystkich wartości napięć....
Na początku opisu w linku jest napisane, że to zasilacz AC/AC, tym się sugerowałem + mocą zasilacza. Nie wiem, jakie wartości są przy zasilaczach komputerowych, ale tu wydaje mi się, że jest OK?
Poza tym, tak jeszcze patrzę, czy w przypadku zasilania DC nie powinno być opisanego na wyjściach "+" i "-"? Tutaj nie ma. Na stronie sprzedawcy jest jeszcze zasilacz AWT150 też opisany, jako AC/AC, tylko trochę słabszy, bo 40VA...

 

[piotr66]

Ten link co pokazałeś to transformator czyli na wyjściu daje prąd AC! Potrzebujesz zasilacza z wyjciowym DC 18V i minimum 36 AV. Zasilacz laptopowy też mógłby być jeżeli spełni te parametry, chociaż te zasilacze są ostatnio tak miernej jakości że ja już 3 kupiłem do mojego kompa, wychodzi że wytrzymują ok 1 roku.

 

[Docteur]

Ten transformator ma na wyjściu prąd AC. U nas nieco mocniejsza wersja TRZ 80VA zasilała centralki IB-COM i Intellibox II Uhlenbrocka.

 

[Andrzej Harassek]

Potrzebujesz zasilacza z wyjciowym DC 18V i minimum 36 AV. Zasilacz laptopowy też mógłby być jeżeli spełni te parametry,

No własnie kolega Piotr potwierdził moje twierdzenie, że ten zasilacz Roco ma na wyjściu prąd stały i takiego zasilacza trzeba szukać. Ten z linku daje prąd zmienny.

 

[przemas22223]

Jak dobry i kompatybilny zasilacz do multimaus czy do Z21/Z21 masz tutaj:

http://www.modelmania.com.pl/product_info.php?cPath=2131_212_507_865&products_id=33232

lub

http://www.modelmania.com.pl/product_info.php?cPath=2131_212_933_2466&products_id=76040

Pozdrawiam

 

[Grzes]

Witam
Padł mi zasilacz do zestawu sterowania cyfrowego Roco MultiMaus o symbolu 10725. Nieotwieralny, niestety... Pytanie jest takie, czy mogę użyć np. zasilacza FZ1 Piko z wyjściem 16v zmiennego (może głupi pomysł, nie śmiać się, proszę!), a może coś takiego:
http://www.e-alarmy.pl/2189p-awt5161820---zasilacz-ac-ac-trp-50-16-18-20.html
Nie znam się na elektronice, jednak w przypadku z linka rozumiem, że mogę podłączyć sobie 16V prądu zmiennego na wyjściu (możliwe też inne wartości na innych wyjściach) i parametr mocy ma ten zasilacz taki, jak rocowski 50VA (W).
A może jest prostsze rozwiązanie?
Czy Ktoś może mi pomóc?

Przynieś na giełdę w Sosnowcu - postaram się go naprawić
Ten z Twojego linka też się nadaje.

 

[arch_przemo]

Ten link co pokazałeś to transformator czyli na wyjściu daje prąd AC! Potrzebujesz zasilacza z wyjciowym DC 18V i minimum 36 AV.

Przynieś na giełdę w Sosnowcu - postaram się go naprawić
Ten z Twojego linka też się nadaje.

Krzysztofie, dzięki, jeśli nie osobiście, to postaram się może kogoś poprosić o przysługę i jakoś Ci podesłać.
No, ale Panowie, to jak to jest, ma być na wyjściu w końcu DC, czy AC? Bo mnie się wydaje, że na rocowskim było AC?

 

[Grzes]

Podejrzewam, że masz booster 10764 ?
Jeśli tak, to nie ma to najmniejszego znaczenia - zasilacz DC ok. 18V , zasilacz AC ok. 16V .

 

[arch_przemo]

Podejrzewam, że masz booster 10764 ?
Jeśli tak, to nie ma to najmniejszego znaczenia - zasilacz DC ok. 18V , zasilacz AC ok. 16V .

A takie pytanie, ten zasilacz raczej się nie nada? Uprzedzając pytanie, wiem, na 24V... To zasilacz że skanera. Przy okazji - jaki prąd musi lub może być na wyjściu? Klikam na google i jest wiele zasilaczy, ale zakres natężenia jest różny, od 0,5A do 5A...

 

[Tomaj]

Jeśli do czarnego 10764 to najlepiej DC 15V do 16V 4A, powyżej 5A nie ma sensu bo maks centralki to 3,2A. Jak widać bezpieczne min. to 3,5A. Elektronika w środku nie jest najwyższych lotów, więc unikaj zasilacza od laptopa powyżej 18V.

 

[arch_przemo]

Dzięki serdeczne wszystkim za pomoc. Będę próbował zaopatrzyć się tymczasem w tańszy niż rocowski zasilacz. Dam znać, gdy coś znajdę

 

[cyruss]

10725 to zwykły transformator, czyli na wyjściu daje około 16V AC. Możesz z powodzeniem zastąpić go przez FZ1.
"Centralkę" 10764 możesz zasilić zarówno z AC jak i DC.

Przy zasilaniu 16V AC w tory bez obciążenia idzie ok. 20-22 V które w miarę obciążania nieco spada. I to jest minus takiego zasilania. Może być zabójcze dla małej skali np N, niepotrzebnie nagrzewać większe skale np H0.

Zasilacz DC powinien dawać ok. 17V i min. 4A, wtedy w tory idzie ok. 15V (mniej o spadek ok. 2V na diodach mostka na wejściu zasilania "centralki") a takie napięcie jest bezpieczne dla dekoderów w lokach skali H0. Z powodzeniem możesz użyć zasilacza do laptopa 16-18V 4A który kupisz już za ok. 50 zł w sklepie. Zyskasz stabilną wartość napięcia w torach. Oczywiście o ile jest to zasilacz ze stabilizowanym napięciem (laptopowy jest). Jeśli na makiecie masz więcej niż jedną "centralkę" / booster to przy kupnie zasilacza trzeba zwrócić uwagę by miał II klasę izolacji (brak trzeciego przewodu / styku ochronnego / "uziemienia" czyli trzeciego bolca w kablu zasilającym 230 V). "Uziemienie" zwykle jest połączone z minusem zasilania i może robić niespodzianki z powodu przepływu prądu w tym przewodzie.

10725 zwykle daje się naprawić, robią się przerwy na lutowaniu drutu uzwojenia do końcówek lutowniczych lub rozłącza się jednorazowy bezpiecznik termiczny. Każdy średnio obyty z fachem elektronik powinien dać radę.

Zasilacza ze skanera nie radzę próbować.

 

[arch_przemo]

Wielkie dzięki cyruss za wyczerpującą odpowiedź i podpowiedź. Właśnie chodziło mi o to, że wydawanie ponad 300 zł za zasilacz mija się z celem. Korzystam tylko z jednej centralki przy zabawie w domu, więc myślę, że tymczasowym rozwiązaniem będzie dla mnie zakup laptopowego zasilacza do czasu, kiedy nie zostanie naprawiony oryginalny. Jeszcze raz wszystkim serdecznie dziękuję i pozdrawiam!

 

[Misiek]

Przy zasilaniu 16V AC w tory bez obciążenia idzie ok. 20-22 V które w miarę obciążania nieco spada. I to jest minus takiego zasilania. Może być zabójcze dla małej skali np N

Potwierdzam. Swego czasu kilka dekoderów przestało mi działać.

 

[Tomaj]

Ja nigdy nie podłączałem rocowskiego tranformatora, bo uważam to za błąd konstrukcyjny.
W przypadku podłączania zasilacza najlepiej od laptopa 15V do 18V, spadek napięcia na torze to ok. 1,5 V. Po obciążeniu jedną lub kilkoma lokomotywami, spadek ok. 2V-2,5V.
FZ1 - jeśli mówimy o tym samym zabytkowym transformatorze z selenowym mostkiem prostowniczym, to trzymaj się od muzeum z daleka.
Kup zasilacz od laptopa, najlepiej do toshiby, ma 15V i 4A, wręcz idealny do 10764. Jakikolwiek kupisz/zamówisz, sprawdź wymiary wtyczek, bo może być za gruba lub wewnętrzna średnica rurki będzie za duża i nie będzie połączenia. I tak jak już wyżej Cyrrus pisał unikaj tych z bolcem uziemienia, wtyk tzw. koniczynka.

 

[arch_przemo]

Takie coś obacziłem: http://allegro.pl/uniwersalny-zasilacz-do-laptopow-96w-12-24v-8zlacz-i6785803958.html
Czy będzie dobre?

 

[Tomaj]

Mam bardzo złe doświadczenia z uniwersalnymi, samoprzełączającymi się zasilaczami (dosłownie popalone płyty laptopów). Wybierz taki który ma z góry określone napięcie 15V, 16V etc. lub wybiera się na stałe przełącznikiem. Jeśli ma zestaw wymiennych wtyków, to plus dla dopasowania
Wtyk rurkowy od zasilacza toshiby nie pasuje do Roco 10764, wewnątrz ma za dużą średnicę, ja wtyk zmieniałem.
Wg pomiarów suwmiarką wtyk, który teraz mam ma 5,3mm zew. średnicy i 2,3mm wewnętrznej.
Bolec w Roco ma 1,9mm średnicy, czyli wewnętrzna średnica wtyku musi być ciut większa. Mam kilka wtyków i pasują wszystkie, które mają 5,4mm zewnętrznej średnicy i od 2 - 2,3mm wewnętrznej.

 

[cyruss]

Trochę głupoty piszą w opisie zasilacza, o warunki pracy baterii zasadniczo dba układ w urządzeniu, nie w zasilaczu. Bardzo stare laptopy miały trójżyłowy kabel DC - oddzielone ładowanie od zasilania i w nich było inaczej. Ten na oko ma zwykły mechaniczny przełącznik napięcia. Trochę tani to i pewnie za długo nie pożyje.
Myślę że spróbować można.
Wtyczka w ROCO ma chyba wymiar 5,5/2,1.
Jako że zasilacz DC podłączasz w miejsce zasilacza AC - biegunowość zasilania jest obojętna.