-
Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
Model wagonu lodowni typu 1L jako E-I ep. II - z zestawu UMF
- Inicjator wątku wolfik
- Data rozpoczęcia
A jednak wszystkie z wagonów na przedstawionych zdjęciach są oznaczone tak samo, tzn. mają jasnoniebieski ukośny pas na prawym końcu ściany bocznej nadwozia.
Proszę jeszcze raz przyjrzeć się uważnie zdjęciu wagonu, który jest najbardziej biały
.
Oczywiście wszystkie wagony lodownie PKP były malowane na kolor biały (biel cynkowa) i nie było od tego żadnych odstępstw. Jeśli więc na zdjęciach jedne wagony są zdcecydowanie ciemniejsze od innych, to należy tłumaczyć to jedynie wpływami czynników atmosferycznych, a tak naprawdę... czynnikami atmosferycznymi wspomaganymi działaniem związków siarki zawartych w dymie parowozowym...
Oznaczanie wagonów lodowni, chłodzonych suchym lodem, w postaci niebieskiego, ukośnego pasa na prawym końcu ściany bocznej wagonu, wprowadzono na PKP w końcu lat 30-tych i oznaczenie to przetrwało do okresu powojennego. Problem w tym, że na PKP, po roku 1945 pierwszymi wagonami lodowniami, które były dostosowane do ochładzania suchym lodem, były dopiero wagony typu 4L. Wagony lodownie innych typów, w tym także niektóre wagony lodownie powojennego typu 31W (później 1L) zostały także przebudowane na ochładzanie suchym lodem, ale były to już czasy nieco późniejsze, a więc po roku 1958...
Pierwotnie, wszystkie wagony lodownie typu 1L (podobnie jak wagony przedwojennego typu E-I) były ochładzane wyłącznie lodem wodnym.
Tak, czy inaczej, niebieski ukośny pas na wagonach lodowniach, oznaczał na PKP zawsze chłodzenie lodem suchym, niezależnie od tego, jakie były wymiary tego pasa (a były zasadniczo różne przed rokiem 1939 i po roku 1945).
To nie jest złudzenie. Ten wagon (przystosowany do ochładzania suchym lodem) ma tylko jeden wywietrznik typu "Torpedo".
Proszę uważnie przyjrzeć się zdjęciu tego wagonu. Otóż wagon ten również ma namalowany na sobie jasnoniebieski pas, świadczący o przystosowaniu do ochładzania suchym lodem, jednak ówczesne czarno-białe materiały negatywowe nie były specjalnie wrażliwe na ten kolor....
Nadal można mówić o tych wagonach, jako o chłodniach typu E-I. Żadnego innego oznaczenia typu tych wagonów nie wprowadzono.
Tak!
Proszę jeszcze raz przyjrzeć się uważnie zdjęciu wagonu, który jest najbardziej biały
.Oczywiście wszystkie wagony lodownie PKP były malowane na kolor biały (biel cynkowa) i nie było od tego żadnych odstępstw. Jeśli więc na zdjęciach jedne wagony są zdcecydowanie ciemniejsze od innych, to należy tłumaczyć to jedynie wpływami czynników atmosferycznych, a tak naprawdę... czynnikami atmosferycznymi wspomaganymi działaniem związków siarki zawartych w dymie parowozowym...
Oznaczanie wagonów lodowni, chłodzonych suchym lodem, w postaci niebieskiego, ukośnego pasa na prawym końcu ściany bocznej wagonu, wprowadzono na PKP w końcu lat 30-tych i oznaczenie to przetrwało do okresu powojennego. Problem w tym, że na PKP, po roku 1945 pierwszymi wagonami lodowniami, które były dostosowane do ochładzania suchym lodem, były dopiero wagony typu 4L. Wagony lodownie innych typów, w tym także niektóre wagony lodownie powojennego typu 31W (później 1L) zostały także przebudowane na ochładzanie suchym lodem, ale były to już czasy nieco późniejsze, a więc po roku 1958...
Pierwotnie, wszystkie wagony lodownie typu 1L (podobnie jak wagony przedwojennego typu E-I) były ochładzane wyłącznie lodem wodnym.
Tak, czy inaczej, niebieski ukośny pas na wagonach lodowniach, oznaczał na PKP zawsze chłodzenie lodem suchym, niezależnie od tego, jakie były wymiary tego pasa (a były zasadniczo różne przed rokiem 1939 i po roku 1945).
To nie jest złudzenie. Ten wagon (przystosowany do ochładzania suchym lodem) ma tylko jeden wywietrznik typu "Torpedo".
Proszę uważnie przyjrzeć się zdjęciu tego wagonu. Otóż wagon ten również ma namalowany na sobie jasnoniebieski pas, świadczący o przystosowaniu do ochładzania suchym lodem, jednak ówczesne czarno-białe materiały negatywowe nie były specjalnie wrażliwe na ten kolor...
.Nadal można mówić o tych wagonach, jako o chłodniach typu E-I. Żadnego innego oznaczenia typu tych wagonów nie wprowadzono.
Tak!
Ostatnio edytowane:
Tak, były produkowane 4 warianty lodowni przedwojennego polskiego typu E-I, różniące się pojemnością zbiorników na lód, a co za tym idzie, masą własną i granicą obciążenia:
- Ładowność 10 000 kg, Nośność 10 500 kg,
- Ładowność 11 000 kg, Nośność 11 550 kg,
- Ładowność 12 000 kg, Nośność 12 600 kg,
- Ładowność 13 000 kg, Nośność 13 650 kg.
Oczywiście mówimy tu o wagonach w stanie pierwotnym (fabrycznym).
Nie, to nie jest ten sam typ wagonu. Zdjęcie jest niewielkie, ale mimo to sądzę, że jest to wagon lodownia polskiego typu E-II, serii Slbz, przeznaczony specjalnie do przewozu bekonów.
- Ładowność 10 000 kg, Nośność 10 500 kg,
- Ładowność 11 000 kg, Nośność 11 550 kg,
- Ładowność 12 000 kg, Nośność 12 600 kg,
- Ładowność 13 000 kg, Nośność 13 650 kg.
Oczywiście mówimy tu o wagonach w stanie pierwotnym (fabrycznym).
Nie, to nie jest ten sam typ wagonu. Zdjęcie jest niewielkie, ale mimo to sądzę, że jest to wagon lodownia polskiego typu E-II, serii Slbz, przeznaczony specjalnie do przewozu bekonów.
Ostatnio edytowane:
Robią się nowe poprawione kalki do chłodni 1L. Wszyscy którzy będą chcieli dostaną je jako support. Niestety wygląda na to, że to chwile potrwa bo celnicy jakoś mi nie mogą przeprowadzić procedury celnej mojej paczki z papierem do kalek ;/
Puki jest czas napiszcie jakie kalki najlepiej byście chcieli do chłodni. Mam tu na myśli epoki i przydział. Może uda się wydrukować coś co zadowoli większość.
Puki jest czas napiszcie jakie kalki najlepiej byście chcieli do chłodni. Mam tu na myśli epoki i przydział. Może uda się wydrukować coś co zadowoli większość.
Dziękuję znawcom za pomoc powyżej, szczególnie Krzysztofowi i Tomkowi pomimo bardzo uszczypliwych uwag i niekiedy wg. mnie niesprawiedliwego osądu. Nie każdy ma po 20 lat w tej materii.
Poniżej pierwsze poprawione oznaczenia w IIep.. Proszę o weryfikację ich poprawności ew. co można dodać.
Poniżej pierwsze poprawione oznaczenia w IIep.. Proszę o weryfikację ich poprawności ew. co można dodać.
Ostatnio edytowane:
1. Nie ten krój czcionki.
2. Godło nie takie, inny kształt tarczy.
2. Cyfry po przecinku mają być małe i bez zer, tylko przy rozstępie osi są dwa zera, ale też małe.
3. Ładowność, nośność, waga wł. mają być odstępy po tysiącach np. 12 000kg a nie 12000kg
4. Znak przesuwności osi nie tak ma wyglądać.
5. Przewód próżn. ?????
6. Hamulec Westinghouse'a owszem, ale nie takie oznaczenie.
7. Tabela do adnotacji stacyjnych - brakuje poziomej kreski w połowie.
8. Znak nośności wagonu ma mieć dwa trójkąty wewnątrz siebie, zewnętrzny cienka linia, wewnętrzny gruba. piątka po przecinku też mała.
9. Brak białego napisu: Waga wł. xx xxxkg
ważony xx.xx.xx
2. Godło nie takie, inny kształt tarczy.
2. Cyfry po przecinku mają być małe i bez zer, tylko przy rozstępie osi są dwa zera, ale też małe.
3. Ładowność, nośność, waga wł. mają być odstępy po tysiącach np. 12 000kg a nie 12000kg
4. Znak przesuwności osi nie tak ma wyglądać.
5. Przewód próżn. ?????
6. Hamulec Westinghouse'a owszem, ale nie takie oznaczenie.
7. Tabela do adnotacji stacyjnych - brakuje poziomej kreski w połowie.
8. Znak nośności wagonu ma mieć dwa trójkąty wewnątrz siebie, zewnętrzny cienka linia, wewnętrzny gruba. piątka po przecinku też mała.
9. Brak białego napisu: Waga wł. xx xxxkg
ważony xx.xx.xx
Wersja V1.2
Były dwa tła dla orła piastowskiego wiec na kalkach są dwa. Krój czcionki jest chyba ok. tylko napis PKP był nie teges. "Przewód próżn." I "Przewód ogrz. par." widnieją w dokumentacji wagonu E-I wiec to nie mój wymysł. Cyfry po przecinku maja przerwę tylko dla wagonu z numerem 152.
Co ciekawe w dokumentacji informacje dot wagi mają formę "Waga wł. 00000kg, producent i data"
Były dwa tła dla orła piastowskiego wiec na kalkach są dwa. Krój czcionki jest chyba ok. tylko napis PKP był nie teges. "Przewód próżn." I "Przewód ogrz. par." widnieją w dokumentacji wagonu E-I wiec to nie mój wymysł. Cyfry po przecinku maja przerwę tylko dla wagonu z numerem 152.
Co ciekawe w dokumentacji informacje dot wagi mają formę "Waga wł. 00000kg, producent i data"
Ostatnio edytowane:
Ale trzeba przyznać, że dzielnie wziąłeś je na klatę.
Co do kalkomanii: przejrzałem posiadane zdjęcia i akurat na wagonie 725 152 jest odstęp w wartościach ładowności, nośności i wagi ale już w 725 135 nie ma. Godło jest rzeczywiście inne, chociaż z kolei, w latach trzydziestych godło było takie jak na wersji kalkomanii dołączonej do zestawu - czyli bardziej kanciaste, przynajmniej na wagonach z chłodzeniem suchym lodem. Natomiast oba wagony na zdjęciach mają godło bardziej "migdałowate".
Z różnic jeszcze zauważyłem, że w przypadku 152 pozycje: długość, pow. ładowna i rozstęp osi są justowane (czyli wyrównane do lewej - opisy i do prawej - wartości) natomiast w 135 nie.
Ja ze swojej strony zaprojektowałem płytkę z kilkoma częściami, którą wytrawił mi Ranger. Już widzę, że dwie części muszę poprawić i chyba poznęcam się jeszcze nad kratką.
Poza tym o tym, co tak na prawdę zaprojektowałem dowiem się dopiero jak zacznę to składać.
Na razie jednak brak czasu, poza tym na wagonie jest podkład, który będę musiał zmyć.
Czy ktoś zna przedwojenny odpowiednik normy i instrukcji definiującej kroje liter i cyfr?
Co do kalkomanii: przejrzałem posiadane zdjęcia i akurat na wagonie 725 152 jest odstęp w wartościach ładowności, nośności i wagi ale już w 725 135 nie ma. Godło jest rzeczywiście inne, chociaż z kolei, w latach trzydziestych godło było takie jak na wersji kalkomanii dołączonej do zestawu - czyli bardziej kanciaste, przynajmniej na wagonach z chłodzeniem suchym lodem. Natomiast oba wagony na zdjęciach mają godło bardziej "migdałowate".
Z różnic jeszcze zauważyłem, że w przypadku 152 pozycje: długość, pow. ładowna i rozstęp osi są justowane (czyli wyrównane do lewej - opisy i do prawej - wartości) natomiast w 135 nie.
Ja ze swojej strony zaprojektowałem płytkę z kilkoma częściami, którą wytrawił mi Ranger. Już widzę, że dwie części muszę poprawić i chyba poznęcam się jeszcze nad kratką.
Poza tym o tym, co tak na prawdę zaprojektowałem dowiem się dopiero jak zacznę to składać.
Na razie jednak brak czasu, poza tym na wagonie jest podkład, który będę musiał zmyć.
Czy ktoś zna przedwojenny odpowiednik normy i instrukcji definiującej kroje liter i cyfr?
Wreszcie udało się spędzić przy wagoniku trochę czasu. Przez ostatnie dwa wieczory zdążyłem zamontować skrzynki (bez siatek) na listy przewozowe:
uchwyty do podnoszenia pudła (chyba) - musiałem je dorobić bo oryginalne odpadły w trakcie formowania podwozia - został tylko jeden, który usunąłem:
oraz zawory do przewietrzania wnętrza - trochę je przekombinowałem, poza tym w tym wypadku może lepiej było użyć kleju?:
W przygotowaniu detali pomogły mi rysunki, których użyczył mi jeden z forumowych kolegów, za co bardzo dziękuję.
Pozostaje jeszcze kilka elementów, które chciałbym nanieść na wagon ale to w odpowiednim czasie.
uchwyty do podnoszenia pudła (chyba) - musiałem je dorobić bo oryginalne odpadły w trakcie formowania podwozia - został tylko jeden, który usunąłem:
oraz zawory do przewietrzania wnętrza - trochę je przekombinowałem, poza tym w tym wypadku może lepiej było użyć kleju?:
W przygotowaniu detali pomogły mi rysunki, których użyczył mi jeden z forumowych kolegów, za co bardzo dziękuję.
Pozostaje jeszcze kilka elementów, które chciałbym nanieść na wagon ale to w odpowiednim czasie.
Temat trochę nieświeży, jednak postanowiłem go odgrzać z tej przyczyny, że również posiadam ów wagon, co gorsza zlutowany i pomalowany. Kupiłem go mniej więcej w czasie, kiedy toczyła się dyskusja na jego temat tu na forum. Jakoś jednak umknął mi wtedy ten wątek, a ja pełen wiary w nieomylność firmy UMF zlutowałem sobie na gotowo rzeczony wagon. Ponieważ wtedy nie miałem podwójnie izolowanych kół (niezbędnych przy moim systemie sprzęgania wagonów) projekt poszedł w nazwijmy to lekkie zapomnienie. Niedawno powróciłem do tematu i nawet pomalowałem sobie już wagonik. Parę dni temu przeglądając nieprzeczytane nigdy wątki natknąłem się na niego i doznałem prawdziwego szoku. Czy to możliwe, że model, w którego wykonanie włożyłem dość dużo wysiłku, zgodnie z wypowiedziami osób znających się doskonale na taborze kolejowym i jego oznaczeniach okazuje się być tylko zlutowaną i pomalowaną kostką z blaszek na kółkach? Ja zbieram tabor z epoki IVa i otrzymałem z modelem kalki z epoki IVa i chyba z IVb. Zgodnie z wypowiedziami Panów Koja i tomek 05 model, który miał odzwierciedlać wagon 1L jest w rzeczywistości modelem wagonu E-I. nie cytuję tu ich wypowiedzi bo znacznie przedłużyłoby mój wpis tutaj. Wystarczy przeczytać cały temat bo jest dość krótki chociaż dosadny i rzeczowy.
W związku z tym mam 3 ważne pytania:
1. Czy jakikolwiek wagon E-I dotrwał w pierwotnym wykonaniu do początku epoki IVa tak do roku powiedzmy 1970?
2. Jaka jest wizualna różnica pomiędzy modelem wagonu E-I (konstrukcja nitowana) a hipotetycznym modelem wagonu 1L (konstrukcja spawana). W załączniku wstawiam tak na szybko zrobione zdjęcia mojego modelu. Proszę na zdjęciach jednoznacznie wypunktować co trzeba usunąć, a co dodać lub przerobić. Ja w zasadzie na modelu żadnych nitów nie widzę, może tylko te wzmocnienia w obu górnych rogach na ścianach czołowych są do usunięcia. Cały czas dążę do tego, aby mój wagon przerobić na 1L, jednak w wykonaniu pierwotnym bez większych przeróbek. Jestem jeszcze w stanie usunąć pomosty, drabinki, te wzmocnienia na czołach, czy nawet tropik, ale będzie mi trudno dotrawić jakieś dodatkowe elementy.
3. W załączniku skan jednego z 2 arkuszy kalki, jaki dostałem razem z modelem.
Jeżeli będzie w ogóle sens oklejania tego modelu kalkami, to co da się z nich użyć, a co trzeba zaprojektować od nowa? W najgorszym razie model sprzedam w stanie takim w jakim jest, a jak nie będzie chętnych to go po prostu wyrzucę.
Jak zwykle apeluję do kolegów: Kto coś wie niech napisze. Jest pewnie więcej posiadaczy tego modelu, którzy nie za bardzo wiedzą co z nim zrobić.
W związku z tym mam 3 ważne pytania:
1. Czy jakikolwiek wagon E-I dotrwał w pierwotnym wykonaniu do początku epoki IVa tak do roku powiedzmy 1970?
2. Jaka jest wizualna różnica pomiędzy modelem wagonu E-I (konstrukcja nitowana) a hipotetycznym modelem wagonu 1L (konstrukcja spawana). W załączniku wstawiam tak na szybko zrobione zdjęcia mojego modelu. Proszę na zdjęciach jednoznacznie wypunktować co trzeba usunąć, a co dodać lub przerobić. Ja w zasadzie na modelu żadnych nitów nie widzę, może tylko te wzmocnienia w obu górnych rogach na ścianach czołowych są do usunięcia. Cały czas dążę do tego, aby mój wagon przerobić na 1L, jednak w wykonaniu pierwotnym bez większych przeróbek. Jestem jeszcze w stanie usunąć pomosty, drabinki, te wzmocnienia na czołach, czy nawet tropik, ale będzie mi trudno dotrawić jakieś dodatkowe elementy.
3. W załączniku skan jednego z 2 arkuszy kalki, jaki dostałem razem z modelem.
Jeżeli będzie w ogóle sens oklejania tego modelu kalkami, to co da się z nich użyć, a co trzeba zaprojektować od nowa? W najgorszym razie model sprzedam w stanie takim w jakim jest, a jak nie będzie chętnych to go po prostu wyrzucę.
Jak zwykle apeluję do kolegów: Kto coś wie niech napisze. Jest pewnie więcej posiadaczy tego modelu, którzy nie za bardzo wiedzą co z nim zrobić.
Sądząc po braku odzewu chyba żaden wagon typu 1L nie mówiąc już o E-I bez większych przeróbek nie dotrwał do epoki IVa. Chciałbym się mylić, ale straciłem już nadzieję. Byłoby jednak fajnie, gdyby ktoś dał tu jednoznaczną odpowiedź. Tak typ xxx dotrwał, typ yyy nie lub oba dotrwały albo żaden nie dotrwał.
Chciałbym się mylić, ale straciłem już nadzieję. Byłoby jednak fajnie, gdyby ktoś dał tu jednoznaczną odpowiedź. Tak typ xxx dotrwał, typ yyy nie lub oba dotrwały albo żaden nie dotrwał.
Sądząc po braku odzewu chyba żaden wagon typu 1L nie mówiąc już o E-I bez większych przeróbek nie dotrwał do epoki IVa. Chciałbym się mylić, ale straciłem już nadzieję. Byłoby jednak fajnie, gdyby ktoś dał tu jednoznaczną odpowiedź. Tak typ xxx dotrwał, typ yyy nie lub oba dotrwały albo żaden nie dotrwał.
Chciałbym się mylić, ale straciłem już nadzieję. Byłoby jednak fajnie, gdyby ktoś dał tu jednoznaczną odpowiedź. Tak typ xxx dotrwał, typ yyy nie lub oba dotrwały albo żaden nie dotrwał.
Ha... tylko które....????
.Po skreśleniu z inwentarza PKP, wagon ten stał przez wiele lat w bezpośrednim sąsiedztwie dworca w Ostrowie Wielkopolskim i po odbudowie w latach 90 skierowany został do skansenu w Chabówce.
W latach 80 spisałem wszystkie oznaczenia tego wagonu, które były wybite na jego ostojnicach. Oczywiście odszukam je i podam na Forum.
Podobne wątki
-
Model wagonu barowego typu 113A, nr 51 51 85-80 031-2, seria BR, Stacja Kraków, epoka IVc
- Rozpoczęte przez _medyk_
- Odpowiedzi: 0
-
-
H0e Model wagonu pasażerskiego typu 1Aw - mocno kartonowy- Rozpoczęte przez PingwinRico
- Odpowiedzi: 20
-
-
