Transformator elektroniczny do DCC

[corwin]

Czy ktoś próbował używać transformatora elektronicznego do zasilania booster/centralki DCC, np. takiego:

http://eweled.pl/product-pol-2158-Transformator-elektroniczny-ET-105W-.html

Jakieś wrażenia z testów, działało/nie działało? Nie interesują mnie teoretyczne rozważania, że powinien być toroid lub inne tego typu. Moje pytanie skierowane jest do praktyków którzy nawet tylko w ramach testów wrzucili takie coś na warsztat.

 

[karol_mar]

Widzialem takie w akcji, tylko były przerobione na wyższe napięcie. Wszystko działało. To jest zwykły zasilacz impulsowy.

 

[corwin]

Widzialem takie w akcji, tylko były przerobione na wyższe napięcie. Wszystko działało. To jest zwykły zasilacz impulsowy.

Dziękuję bardzo Karol za informację - ja właśnie zastanawiam się nad takim 12V do Uhlenbrocka, bo jego sprzęt - centralka Intellibox II i boostery np. Power 4 zwiększają napięcie i z 16 V wychodzi mi 21 V na torach, a z 12 V wychodzi 17 V - myślę, że to będzie optymalne napięcie dla H0.

 

[karol_mar]

Ale jesteś pewnien, że z zasilacza DC też tak mocno podbija ? Na pewno tak się dzieje w przypadku zwykłych tranasformatorów, na Hobby mieliśmy z tym problem bo z 18V zrobił ok 25V. Największą wadą Uhlenbrocka jest brak jakiejkolwiek kontroli nad poziomem napięcia wyjściowego.

 

[corwin]

Ale jesteś pewnien, że z zasilacza DC też tak mocno podbija ? Na pewno tak się dzieje w przypadku zwykłych tranasformatorów, na Hobby mieliśmy z tym problem bo z 18V zrobił ok 25V. Największą wadą Uhlenbrocka jest brak jakiejkolwiek kontroli nad poziomem napięcia wyjściowego.

Generalnie nigdzie nie znalazłem informacji, że można go zasilać DC. Wszędzie jest napisane, że musi być AC jako zasilanie.... A jak napiszesz do Uhlenbrock to nie dostajesz żadnej odpowiedzi na pytanie o zasilanie DC.

Starsze boostery jak np. Power 3 miały opcję regulowania napięcia wyjściowego, nowe niestety nie. I na pewno zwiększają je o stałą wartość.

 

[Docteur]

Starsze boostery jak np. Power 3 miały opcję regulowania napięcia wyjściowego, nowe niestety nie. I na pewno zwiększają je o stałą wartość.

Napięcie wyjściowe w Uhlenbrock IB II (dotyczy również Power4) = napięcie zasilacza x 1,41 - 1,4V spadku na diodach.

 

[corwin]

Napięcie wyjściowe w Uhlenbrock IB II (dotyczy również Power4) = napięcie zasilacza x 1,41 - 1,4V spadku na diodach.

Czyli przy 12V powinno byc 17V na wyjściu - 1.4V - 15,6V. Znacznie lepiej niż 21.2 V przy trafo 16V AC.

 

[jacekplacek]

Zasilanie Intelliboxa I to 7805, 7815 i przetwornica L4960. Te układy nie są przystosowane do zasilania z transformatora elektronicznego (jakiegokolwiek - wysoka częstotliwość na wyjściu) i szybko je zniszczysz. Z AC -50Hz i DC można go zasilać bez problemu. Pamiętając oczywiście o dopuszczalnych napięciach wejściowych.
http://hamradio.pl/wiki/Zasilacz_impulsowy_2.5A_na_układzie_scalonym_L4960
http://members.chello.nl/h.jorissen/intellibox.html

 

[corwin]

Zasilanie Intelliboxa I to 7805, 7815 i przetwornica L4960. Te układy nie są przystosowane do zasilania z transformatora elektronicznego (jakiegokolwiek - wysoka częstotliwość na wyjściu) i szybko je zniszczysz. Z AC -50Hz i DC można go zasilać bez problemu. Pamiętając oczywiście o dopuszczalnych napięciach wejściowych.
http://hamradio.pl/wiki/Zasilacz_impulsowy_2.5A_na_układzie_scalonym_L4960
http://members.chello.nl/h.jorissen/intellibox.html

Ale ja pytam o Intelliboxa II.

 

[jacekplacek]

Intellibox II nie wiem, bo nie wiem co tam jest w środku. Domniemywam, że tam jest podobnie to rozwiązane, ale pewności nie mam i w związku z tym bym nie ryzykował.
Ktoś kto ma, może rozkręcić i zobaczyć.
Rzecz nie dotyczy centralki jako takiej, a sposobu rozwiązania jej zasilacza.

 

[corwin]

Intellibox II nie wiem, bo nie wiem co tam jest w środku. Domniemywam, że tam jest podobnie to rozwiązane, ale pewności nie mam i w związku z tym bym nie ryzykował.
Ktoś kto ma, może rozkręcić i zobaczyć.
Rzecz nie dotyczy centralki jako takiej, a sposobu rozwiązania jej zasilacza.

Niestety chyba rozwiązanie jest inne. W poprzedniej generacji można było regulować napięcie, w tej nowej jest to jak napisał Maciek mnożnik 1.414.

Gdybym wiedział jak rozkręcić Power 4 albo Intelliboxa II to bym sprawdził - ale nie mogę znaleźć miejsca gdzie jest to skręcone

 

[jacekplacek]

Znalazłem coś takiego:
http://www.eec247.com/information/lighting/transformers/transformers.html
Może będzie bardziej zrozumiałe, niż moje wywody.
#

​

Output waveforms of conventional v electronic transformer.

 

[PiotrK]

Bloki zasilania w Intelliboxie II bazują na przetwornicach DC-DC AP34063 i KF33

 

[corwin]

Czy w takim razie można go zasilać z trafo elektronicznego? To tak na przyszłość pytanie bo kupiłem właśnie toroidy 12V/5A.

 

[jacekplacek]

Podtrzymuję to, co napisałem wcześniej.
Działać będzie, ale nie za długo.
Szkoda centralki.


Taka drobna uwaga, żeby nie nakręcać dyskusji.
Zasilacz impulsowy, a transformator elektroniczny, to dwa bardzo różne urządzenia.
I nie należy ich mylić, bo może się to okazać bardzo kosztowne.

 

[corwin]

Podtrzymuję to, co napisałem wcześniej.
Działać będzie, ale nie za długo.
Szkoda centralki.

No to lecę na toroidach - tym bardziej, że są po niecałe 40 zł.

 

[Meggido]

Mam zasilacz impulsowy Mean Well 150W 12V 12,5A, boostery od Martinezo i wszystko śmiga.

 

[Acid Rain 1973]

I na pewno zwiększają je o stałą wartość

Jesteś tego pewien? Ja Power 4 zasiliłem trafem od Roco (16,7V na wyjściu) a w torach zobaczyłem 32,4V ! Fakt, że mierzyłem to zwykłym multimetrem za pisiont groszy. Pewnie ujawnia się tu mój pech ale tak czy siak potwierdza się tu już kolejna opinia, że te boostery walą w tory pełną parą. Z samym trafo też miałem jazdę, kupiłem Pulsara TRP 80/16/18/20 80VA AWT800 z nadzieją, że na odszczepie 16V będę miał 16V i spokojne 4A. G***o! Na wyjściu 16V mam 18,7V, analogicznie na pozostałych 20,3V, i 24,1V. Pulsar oczywiście reklamacji nie uwzględnia zasłaniając się tolerancją i całą masą bzdetów oraz koniecznością obciążenia trafa by doszedł do swojego nominalnego napięcia. Tylko qrka sęk w tym że Power 4 nie wystartuje jak ma powyżej 18V na wejściu...

 

[karol_mar]

Pozostaje Ci odwinąć parę zwojów BTW na Hobby 2014 spalił się dekoder w lokomotywie właśnie przez to, że Uhlenbrock z 18V zrobił ok 30V.

 

[Acid Rain 1973]

Jeśli trafo można nabyć za 4 - 6 dych nie będę kombinował, obudowę od pulsara wykorzystam do nowego toro (bardzo solidna) a samo trafo do szufladki może nada się do czegoś innego. Poza tym nie umiem tego zrobić a tam gdzieś potem pojawia się 230V co może być niebezpieczne i wole takie zabawy pozostawić profesjonalistom. Muszę tylko rozwikłać kwestię jakie trafo nadaje się do tego cholernego Power4 (oczywiście poza oryginałem za 400 PLN). Swoją droga ciekawe jak ta cholera zachowuje się właśnie pod dedykowanym transformatorem, który nie wygląda by miał jakieś cuda dodatkowe na wyjściu.
Na Hobby poległ dekoder u mnie na Szadku padł Minibox (tak, tak trzecia centrala, jaka pada na tej stacji , czy mam prawo mówić już o klątwie?) bo lokomotywa wjechała na łączenie odcinków zasilanych bezpośrednio z centralki i przez booster. Myślałem pierwotnie, że popierdzieliłem polaryzację i stąd powstało zwarcie ale po naprawie Miniboxa i przeanalizowaniu faktów wyszło, że polaryzacja była ok a centralkę zabiła różnica napięć.