Semafor kształtowy Viessmann

[tekatka191]

Czy możliwe jest zrobienie sterowania semafora kształtowego firmy Viessmann za pomocą tradycyjnej klawiatury BTTB i transformatora Fz1 piko?

Poniżej pokazuje schemat podłączenia takiego semafora do klawiatury sterowniczej Viessmanna, wiec nie wiem czy mogę podłączyć taki semafor pod coś innego. Jakby co to prosiłbym o wytłumaczenie jak podłączyć taki semafor do klawiatury BTTB i zrobić porządne sterowanie

http://www.modelmania.com.pl/images/viessmann/viessmann4500instrukcja.pdf

 

[Mateusz B]

Ja podłączyłem go do zasilacza z zestawu startowego - 12V zmiennego i świecił i działał - potrzebujesz przełączników bi-stabilnych.

 

[tekatka191]

Czyli klawiatura BTTB odpada?
Jak w ogóle dokładnie podłączyć to do klawiatury żeby działało?

 

[Mateusz B]

Przyznam że nie mam pojęcia co to jest ta klawiatura BTTB. Na szybko poczytałem że to produkt Tilliga, i podobno posiada włączniki bistabilne, ale głowy nie dam. Generalnie chodzi o to by podawał prąd jednym impulsem(na krótkie uruchomienie silniczka), a nie ciągle (choć przydatne np. przy cewkach) Poczekajmy co inni powiedzą.

 

[Paweł Piotr]

Klawiatura BTTB to produkt dawnej firmy Berliner TT Bahnen, której działanie może polegać na krótkotrwałym naciśnięciu klawisza (impuls) lub na stałym połączeniu obwodu przez podniesienie klawisza do pozycji pionowej. Niestety, jest niepraktyczna, bowiem blaszki, pracujące jako styki pod klawiszem, z czasem ulegają deformacji i mogą zwierać obwód, co może spowodować uszkodzenie odbiornika, który jest przeznaczony tylko do obsługi przez podanie impulsu.

 

[tekatka191]

Czy mógłbym podłączyć do jednej klawiatury kilka takich semaforów?

 

[Paweł Piotr]

Klawiatura ta posiada 6 klawiszy. Jeżeli semafor jest sterowany tylko przez klawiaturę, to znaczy sygnał "wolna droga" i "stój" są podawane z klawiatury, to możesz podłączyć do niej 3 semafory. Jeżeli semafory są kasowane przez przejeżdżający pociąg, to do klawiatury można podłączyć 6 semaforów. W przypadku stosowania kasowania semaforów przez pociąg warto jednak przewidzieć możliwość ich skasowania z pulpitu sterowniczego, w przypadku awarii układu kasującego. Do sterowania semaforami kształtowymi Viessmann najlepiej zastosować jeden z wielu dostępnych przycisków monostabilnych (chwilowych) z dobrą sprężynką.

 

[Andrzej Harassek]

Zanim wypowiedzą się koledzy, mający doświadczenie z semaforami Viessmanna, małe sprostowanie do sprzecznych ze sobą stwierdzeń kolegi Paparazzi:

.... potrzebujesz przełączników bi-stabilnych.

Generalnie chodzi o to by podawał prąd jednym impulsem(na krótkie uruchomienie silniczka), a nie ciągle (choć przydatne np. przy cewkach) Poczekajmy co inni powiedzą.

Przełącznik bi-stabilny, jak sama nazwa wskazuje, w obu położeniach pozostaje tak długo, aż się go nie przestawi w położenie przeciwne, więc będzie , podawał prąd ciągły tak długo, dopóki się go nie wyłączy. Do podania impulsu potrzebny jest, jak słusznie napisał kolega Paweł Piotr, przełącznik monostabilny, tzn. taki, który stale jest w położeniu wyłączonym (otwartym), a w położeniu łączącym (zamkniętym) jest tylko wtedy, gdy się go naciska (po puszczeniu sam wraca do położenia otwartego).

Mam natomiast wątpliwości, jaki przełącznik jest potrzebny do Viessmanna. W instrukcji jest mowa o napędzie elektromagnetycznym, więc to nie silnik, tylko cewka, ale wolno działająca, więc wymaga napięcia przez pewien czas. Jest też informacja, że semafor ma wyłączniki końcowe, z tego wynikałoby, że jednak można stosować przełączniki bi-stabilne. Ale dobrze byłoby, żeby to potwierdził (lub zaprzeczył) ktoś, kto ma takie semafory.

 

[tekatka191]

Klawiatura BTTB to jaki typ przełącznika?

 

[Andrzej Harassek]

Może pracować jako monostabilny i bi-stabilny. Przy naciśnięciu klawisza łączy, a po puszczeniu - przerywa obwód. Po podniesieniu klawisza do pozycji pionowej, pozostaje w położeniu łączącym (obwód zamknięty).

 

[paziu1000000]

Tak jak napisał ktoś wyżej, jedno i drugie, zależy jak się załączy.
Odnośnie Viessmannów. Ja stosowałem normalne przełączniki dźwigniowe bistabilne; wszystko hula.

 

[Paweł Piotr]

Klawiatura BTTB jest równocześnie monostabilnym przełącznikiem, jeśli jest obsługiwana przez przyciśnięcie i puszczenie klawisza, a może być przełącznikiem bistabilnym, gdy jej klawisze są podnoszone i blokowane w pozycji pionowej. Jednak skądinąd wiadomo, że jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego. Napęd Viessmann posiada wyłącznik krańcowy, ale w wypadku jego awarii i przy użyciu przycisku bistabilnego spalimy cewkę na bank. Przycisk monostabilny niejako zabezpiecza cewkę, której oprzyrządowanie może czasem nawalić..

 

[tekatka191]

Czyli mogę używać tej klawiatury do semafora Viessmann bez żadnych szkód?

 

[Paweł Piotr]

Wszystko można, lecz z ostrożna..

 

[tekatka191]

Po prostu chciałbym kupić takie semafory i być pewnym ze będą działać bo są trochę drogie i mógłbym sobie kupić za to o wiele tańsze semafory z Minikola. Chce się upewnić czy warto kupić takiego typu semafor

 

[Mateusz B]

Przełącznik bi-stabilny, jak sama nazwa wskazuje, w obu położeniach pozostaje tak długo, aż się go nie przestawi w położenie przeciwne, więc będzie , podawał prąd ciągły tak długo, dopóki się go nie wyłączy. Do podania impulsu potrzebny jest, jak słusznie napisał kolega Paweł Piotr, przełącznik monostabilny, tzn. taki, który stale jest w położeniu wyłączonym (otwartym), a w położeniu łączącym (zamkniętym) jest tylko wtedy, gdy się go naciska (po puszczeniu sam wraca do położenia otwartego).

Racja, pomyliłem się. Przepraszam za wprowadzenie w błąd
Tymczasem postanowiłem sprawdzić to doświadczalnie na semaforze który miałem pod ręką. Semafor pracuje na przełączniku zarówno monostabilnym jak i bistabilnym (pytanie jak długo )