Pytanie? Jazda na kontaktronach

[daromaro]

1. Rusza (po wlaczeniu zasilania), jedzie przez powiedzmy jeden metr
2. Zwalnia (diody)
3. Zatrzymuje sie
4. Czeka 30s (czas dowolny - regulowany timerem)
5. Rusza i jedzie z powrotem, przyspieszajac przez odcinek z diodami
Po drugiej stronie to samo - jak automat

Tak, tylko DC. Oba konce torow slepe (diorama, modul, itp.).

 

[Marqus]

Najprościej, co nie znaczy najtaniej jest zastosować gotowy wyrób Viessmann 5214.
Nie potrzeba stosowania diod w torach.
Jest płynne zwalnianie i przyśpieszanie. Regulowany czas postoju. Możliwość podłączenia semaforów. Zasilanie z jednego zasilacza.

 

[daromaro]

No tak zeby sie w stuwie zmiescic

 

[Adam Kobyliński]

W stówie? To raczej pozostają Ci układy timera do samodzielnego montażu + moduły BM1 samoróbki za kilka zł

Edit
Teraz doczytałem że w końcu analog? Czy DCC?

 

[daromaro]

Analog/DC

"Moduly BM1 samorobki" - a gdzie mozna znalezc schemat?

To tak przyszlosciowo - teraz analog.

 

[Adam Kobyliński]

Ok, timerki kupisz za 30 - 40 zł, montaż dla średniowprawionego lutowniczego to max pół godziny.

 

[Marqus]

Poniżej stówki bez problemu to się zrobi ale bez opcji:

2. Zwalnia (diody)

5. ... przyspieszajac przez odcinek z diodami

Przynajmniej płynnego. Jedynie skokowe, dzieląc np. 1m toru na 3 lub 4 odcinki.
Każdy odcinek musi mieć przynajmniej po 6 lub 8 diod. Jedna dioda ma spadek napięcia ok. 0,6V. Łącząc po 3, 4 diody uzyskamy spadek ok. 1,8 - 2,4V na odcinku.
Ten punkt:

4. Czeka 30s (czas dowolny - regulowany timerem)

można zrealizować za pomocą układu 555, pracującego jako generator astabilny.
Poniżej schemat w wersji bez czujników kontaktronowych.
Jest to najprostsza wersja układu.
Czas działania przekaźnika musi być dłuższy od czasu przejazdu lokomotywy z jednej stacji do drugiej plus czas postoju. W przeciwnym razie lokomotywa nie dojedzie do stacji i ruszy z przeciwną stronę.

 

[daromaro]

Potencjometrem bedzie mozna regulowac czas postoju czy czas dzialania (ruchu) lokomotywy?

 

[Marqus]

Całkowity czas działania.

Czas działania przekaźnika musi być dłuższy od czasu przejazdu lokomotywy z jednej stacji do drugiej plus czas postoju.

 

[daromaro]

Jeszcze jakies wartosci elementow elektronicznych by sie przydaly. Polutowac, polutuje a nawet jestem w stanie zrobic plytke ale z doborem wartosci bedzie gorzej

 

[Marqus]

Układu nie montowałem, tylko sprawdziłem na symulatorze.

 

[Slawomir]

Myślę , że układ z pierwotnego schematu z szergowo włączonym przekaźnikiem czsowym w układ cewki przekaźnika zmiany polaryzacji oraz układ torów z diodami jest bardziej analogowy i idiotoodporny.
Czym więcej odcinków z diodami tym wrażenie spowalniania i przyspieszania będzie bardziej naturalne.
Podstawowe sterowanie dcc to 28 kroków predkości. I w analogu kazdy odcinek to jeden krok. Ideałem jest więc 28 odcinków z każdej strony i do każdego jedna dioda. Przy zasilaniu 14V otrzymasz takie płynne zwalnianie jak dcc, no prawie zależne od długości odcinków.
Skoro znalazłeś szynę z diodą to znajdziesz też układ opóźniający jest chyba tej samej firmy.
Idea jest taka że magnes zwiera kontaktron a ten uruchamia opóźniacz i dopiero po zadanym czasie następuje zmiana polaryzacji a lokomotywa już stoi bo dioda spolaryzowana zaporowo nie pozwala jechać dalej.
W aliexpesie zmontowany układ timera na 555 to ok 2 pln z darmową przesyłką do Polski tylko czas dostawy miesiąc. D tego diody po ok 0,2pln i całość zamyka się w 10 pln. Najdroższy jest przekaźnik bistabilny bo to może być ok 10 pln. Więc razem 20 pln.

 

[daromaro]

Skoro znalazłeś szynę z diodą to znajdziesz też układ opóźniający jest chyba tej samej firmy.

Masz na mysli uklad "przekaznik czasowy" 08420 firmy Zeuke/BTTB? W parze z przekaznikiem 08410 da chyba uklad zatrzymania i zmiany kierunku jazdy. Ale to chyba raczej pol automatyka.

"with the time switch 8420 and switch relay 8410 stopping times are of the same duration with all electrically operated model locomotives"/tlumacz Google/"z wyłącznikiem czasowym 8420 i przekaźnikiem przełączającym 8410 czasy zatrzymania są takie same dla wszystkich lokomotyw napędzanych elektrycznie" - nie bardzo wiadomo o co chodzi. Trzeba bylo by sprawdzic w realu a nie mam juz tych urzadzen.

Zrodlo plikow: Archiwum Allegro

 

[Marqus]

Wyłącznik czasowy BTTB 8420 czasami bywa na allegro.
Są na ebay, ale cena samego wyłącznika plus przesyłka jest nieopłacalna.
Przełącznik ten działa na zasadzie termostatu. Pokrętłem ustawiało się położenie bimetalu, który pod wpływem płynącego prądu przez cewę nagrzewał się i przełączał styki.

czasy zatrzymania są takie same dla wszystkich lokomotyw napędzanych elektrycznie" - nie bardzo wiadomo o co chodzi

Chodzi o to, że każda lokomotywa po wjechaniu na odcinek izolowany zatrzyma się na ten sam czas i niezależnie z której strony nadjedzie.

 

[daromaro]

OK. No to teraz mam jasnosc

 

[Slawomir]

Zamówiłem z ciekawości na ali przekaźnik na 555 z optoizolacją i na różne poziomy napięć wyzwalany opadającym zboczem czyli zwierany do minusa , niestety dostawa za miesiąc i cena 5 pln. Jakiś full wypas. Za to 4 poziomu ystawiania czsu zwłoki i diodki pokazujące status itp.
Więc już mamy zatrzymanie. Teraz drugi moduł ze zmianą polaryzacji muszę poszukać.

 

[daromaro]

No i jak 555 z Ali i uklad na nim zbudowany?
Modell-Bahn Elektronische Schaltungen Pendelzugsteuerung - w podobnym temacie:
http://www.u-r-rennert.de/bahn/pendelzug/pendelz.htm

 

[Slawomir]

Działa.

Tylko dalej pytanie po co to wszystko.
Kupujesz najtańszą centralkę roco i mysz LM2 razem jakieś 200 pln i dekoder 70 i działa od początku w dcc z precyzyjnie ustaloną drogą hamowania i ustawioną zmianą gradientu prędkości i stoi do 3minut i wraca po drodze wykonujac jeszcze dodatkowy postój. Na dodatek każdy z tych elementów działa dalej jak dokupisz najnowsze roco lub piko i tablet i dr5000 i co jeszcze chcesz.
Kolejna próba utrudniania sobie życia. Jak zrobisz analog to wszystko będzie po przejściu na dcc do śmieci . Koszt i praca.

 

[daromaro]

Ale to chodzi o prosta dioramke: dlugosc toru okolo 120-150cm bez zadnych cudow.

 

[Slawomir]

No to wracamy do początku. Dioda na końcu i układ czsowy zmieniający biegunowość zasilania. Czas ustawiony dłużej niż czas przejazdu.
Z początku wątku. Przy takiej długości zwalnianie i przyspieszanie chyba nie ma większego znaczenia.
Robisz próbę z wyłącznikiem I sam zastępujesz generator.