-
Ten serwis używa "ciasteczek" (cookies). Korzystając z niego, wyrażasz zgodę na użycie plików cookies. Learn more.
Dyskusja na temat relacji filmowej z imprezy w Iławie
- Inicjator wątku SantaFe
- Data rozpoczęcia
Drodzy
Każdy, kto publicznie prezentuje swoje dokonania musi liczyć się z tym, że jego występ będzie recenzowany i że może spotkać się z krytyką. Dotyczy to aktorów, pisarzy, artystów oraz wszystkich, krórzy publicznie coś prezentują, w tym też modelarzy, nie tylko kolejowych.
Mamy krytyków literackich, mamy krytyków filmowych, teatralnych, muzycznych, możemy mieć też i modelarskich.
Leszek Lewiński jest osobą kontrowersyjną, wiele osób go nie trawi (zapewne dlatego, że bywa ostry w swoich ocenach i jeśli coś mu się nie podoba to mówi o tym wprost, co nie każdemu się odpowiada bo ogólnie jako Naród wszystko bierzemy personalnie i nie umiemy przyjmować krytyki), ale obiektywnie należy mu oddać, że na kolei się zna ( bo zajmuje się nią zawodowo od dziesiątek lat), a i dokonań na kanwie modelarskiej odmówić mu nie można, bo pewnie duża część weteranów tego forum zaczynało lub wracało do swojej przygody z miniaturową koleją po tym, jak zobaczyli jego już ponad 20 letni Lewin Lewski.
Na tym filmie wypunktował co jego zdaniem było nie tak na dużej iławskiej makiecie. Nie smyrał wystawców po ... i nie klepał ich po ramieniu tylko wprost opowiedział (okraszając przykładami) błędy i zaniedbania. O ile brak patyny taboru to kwestia subiektywna i praktycza (nie każdy jest Telewizorem, a zła patyna obniża wartość modelu przy ewentualnej odsprzedaży) to błędy w oświetleniu składów (pokazane na relacji) są bezapelacyjne i bezdyskusyjne. Nie atakował personalnie z imienia i nazwiska nikogo. Niekonsekwencje epokowe na makietach dla pewnej kategorii odbiorców są rażące i nie tylko w modelarstwie kolejowym, a o "gołych deskach" stacji Kartuzy była tu już kiedyś mowa na tym forum, że lekki obciach prezentować ją na tym etapie publicznie (tyle, że wtedy były w dugiej linii i robiła za stację techniczną, a tu była wpięta w układ). Wygłosił pogląd, iż w jego opinii to nie jest modelarstwo kolejowe, tylko zabawa kolejką elektryczną. Podobnie mój nieodżałowanej pamięci Dziadek oglądając ze mną w latach 80 "Czterech Pancernych i psa" irytował się, że telewizja kłamie, "bo wojna tak nie wygląda" (a jako weteran wojny obronnej 1939, kampanii francuskiej 1940 i ułan dywizji pancernej gen. Maczka raczej wiedzial co mówi). Podobnie mnie szlag jasny trafiał gdy oglądałem "Sędzie Anne Marie Wesołowską" albo inne pseudoprawnicze szmiry.
Oczywiście można się obrażać i pisać że żal mu ... ściska, że unosi się pychą etc. Można też do jego uwag konstruktywnie podejść i na kolejnej publicznej prezentacji unikać takich błędów, poprawić to i owo na swoich modułach ( zapytajcie Daniela Loco ile rzeczy bylo poprawianych po uwagach LL na Okuninie).
Można też nic nie robić i mieć na to wy...bane, tyle że wówczas trzeba się liczyć z tym, że Ci, co się na kolei znają i przychodzą na takie wystawy będą wystawiać takie, a nie inne recenzje.
Każdy, kto publicznie prezentuje swoje dokonania musi liczyć się z tym, że jego występ będzie recenzowany i że może spotkać się z krytyką. Dotyczy to aktorów, pisarzy, artystów oraz wszystkich, krórzy publicznie coś prezentują, w tym też modelarzy, nie tylko kolejowych.
Mamy krytyków literackich, mamy krytyków filmowych, teatralnych, muzycznych, możemy mieć też i modelarskich.
Leszek Lewiński jest osobą kontrowersyjną, wiele osób go nie trawi (zapewne dlatego, że bywa ostry w swoich ocenach i jeśli coś mu się nie podoba to mówi o tym wprost, co nie każdemu się odpowiada bo ogólnie jako Naród wszystko bierzemy personalnie i nie umiemy przyjmować krytyki), ale obiektywnie należy mu oddać, że na kolei się zna ( bo zajmuje się nią zawodowo od dziesiątek lat), a i dokonań na kanwie modelarskiej odmówić mu nie można, bo pewnie duża część weteranów tego forum zaczynało lub wracało do swojej przygody z miniaturową koleją po tym, jak zobaczyli jego już ponad 20 letni Lewin Lewski.
Na tym filmie wypunktował co jego zdaniem było nie tak na dużej iławskiej makiecie. Nie smyrał wystawców po ... i nie klepał ich po ramieniu tylko wprost opowiedział (okraszając przykładami) błędy i zaniedbania. O ile brak patyny taboru to kwestia subiektywna i praktycza (nie każdy jest Telewizorem, a zła patyna obniża wartość modelu przy ewentualnej odsprzedaży) to błędy w oświetleniu składów (pokazane na relacji) są bezapelacyjne i bezdyskusyjne. Nie atakował personalnie z imienia i nazwiska nikogo. Niekonsekwencje epokowe na makietach dla pewnej kategorii odbiorców są rażące i nie tylko w modelarstwie kolejowym, a o "gołych deskach" stacji Kartuzy była tu już kiedyś mowa na tym forum, że lekki obciach prezentować ją na tym etapie publicznie (tyle, że wtedy były w dugiej linii i robiła za stację techniczną, a tu była wpięta w układ). Wygłosił pogląd, iż w jego opinii to nie jest modelarstwo kolejowe, tylko zabawa kolejką elektryczną. Podobnie mój nieodżałowanej pamięci Dziadek oglądając ze mną w latach 80 "Czterech Pancernych i psa" irytował się, że telewizja kłamie, "bo wojna tak nie wygląda" (a jako weteran wojny obronnej 1939, kampanii francuskiej 1940 i ułan dywizji pancernej gen. Maczka raczej wiedzial co mówi). Podobnie mnie szlag jasny trafiał gdy oglądałem "Sędzie Anne Marie Wesołowską" albo inne pseudoprawnicze szmiry.
Oczywiście można się obrażać i pisać że żal mu ... ściska, że unosi się pychą etc. Można też do jego uwag konstruktywnie podejść i na kolejnej publicznej prezentacji unikać takich błędów, poprawić to i owo na swoich modułach ( zapytajcie Daniela Loco ile rzeczy bylo poprawianych po uwagach LL na Okuninie).
Można też nic nie robić i mieć na to wy...bane, tyle że wówczas trzeba się liczyć z tym, że Ci, co się na kolei znają i przychodzą na takie wystawy będą wystawiać takie, a nie inne recenzje.
-
11
-
1
-
4
-
5
- Pokaż wszystkie
Nie "pomrocznością" tylko "pomroczną "gwoli ścisłości.
Trudno powiedzieć coś o wystawie, jeśli się na niej nie było, ale o tym pięknym, pouczającym filmie choć słów kilka.
Po pierwsze Łukasz ma rację i choć ma rację, chwilami jako że prawnikiem jest, przybiera postać adwokata diabła, wszak zaprzedał duszę szatanowi z Redy, nie dziwi więc obrona tegoż.
Z drugiej strony trudno starcowi odmówić racji, gdy krytykuje głosem niewieścim, gołe dechy i dysonanse między założeniami a rzeczywistością, tyle że to miała być wystawa dla mas, robotników, rolników,inteligentów, czy pewne przekłamania dają powód do tak miażdżącej krytyki.
Gołe dechy, fe, żenada jak zwykle, czy to była makieta Pana Chomika z ligi marketowej.
Koniec filmu zasługuje na potężną nagrodę w postaci beczki z wazeliną, teraz wiem że nigdy nie dorównam mojemu imiennikowi z SKMK, nawet nie ma co się starać.
Jacku trzecia grupa to nie tak źle, My w mieście gdzie tramwaj bez konia chodzi, należymy do czwartej lub nawet piątej, a zajebiści jesteśmy tylko wtedy gdy się nachlamy wódeczki.
Reasumując, bawcie się dobrze gada nie wpuszczajcie.
Trudno powiedzieć coś o wystawie, jeśli się na niej nie było, ale o tym pięknym, pouczającym filmie choć słów kilka.
Po pierwsze Łukasz ma rację i choć ma rację, chwilami jako że prawnikiem jest, przybiera postać adwokata diabła, wszak zaprzedał duszę szatanowi z Redy, nie dziwi więc obrona tegoż.
Z drugiej strony trudno starcowi odmówić racji, gdy krytykuje głosem niewieścim, gołe dechy i dysonanse między założeniami a rzeczywistością, tyle że to miała być wystawa dla mas, robotników, rolników,inteligentów, czy pewne przekłamania dają powód do tak miażdżącej krytyki.
Gołe dechy, fe, żenada jak zwykle, czy to była makieta Pana Chomika z ligi marketowej.
Koniec filmu zasługuje na potężną nagrodę w postaci beczki z wazeliną, teraz wiem że nigdy nie dorównam mojemu imiennikowi z SKMK, nawet nie ma co się starać.
Jacku trzecia grupa to nie tak źle, My w mieście gdzie tramwaj bez konia chodzi, należymy do czwartej lub nawet piątej, a zajebiści jesteśmy tylko wtedy gdy się nachlamy wódeczki.
Reasumując, bawcie się dobrze gada nie wpuszczajcie.
Przerażajaca w filmie jest nie ohydna demagogia ani dzielenie na gorszych i lepszych propagowana przez LL.
Połuchajcie co mówi o nie spełniających jego standardów modelarzach "jugend". Będą masowe egzekucje.
Bój się Pawle R. Będą odbierać emerytury.
Dla dociekliwych w wikipedii jest fotka przystanku. Lepiej było te 6 lat poświęcić na coś lepszego. Może trzeba było ćwiczyć z łodziakami.
Są zajebiści po latach ćwiczeń.
Połuchajcie co mówi o nie spełniających jego standardów modelarzach "jugend". Będą masowe egzekucje.
Bój się Pawle R. Będą odbierać emerytury.
Dla dociekliwych w wikipedii jest fotka przystanku. Lepiej było te 6 lat poświęcić na coś lepszego. Może trzeba było ćwiczyć z łodziakami.
Są zajebiści po latach ćwiczeń.
Ja również zachęcony powyższymi komentarzami zdecydowałem się obejrzeć to wiekopomne dzieło. Muszę stwierdzić, że Pan Lewiński zrobiłby karierę w TVPis lub innej tego typu tubie propagandowej - ale do brzegu. Po pierwsze to faktycznie wystawienie "gołych dech" na głównym szlaku nie wygląda dobrze i tu się z nim zgadzam należy tego unikać.
Czepianie się, że po makiecie jeżdżą elektryki, a nie ma na niej trakcji lub też, że tabor jest "popychany palcem" - wg mojej oceny jest to zwykłe czepialstwo. Na marginesie na PMM nie popycha się taboru, który z różnych względów utknął na szlaku? Ciekawe. Nad tym można jednak przejść do porządku dziennego.
Najbardziej jednak nie cierpię u Pana Lewińskiego tej jego bufonady w zakresie modułów PMM. Fakt są zrobione ładnie, ale dzielenie modelarzy na tych naj... to jest zwykłe chamstwo. Oglądając tego GNIOTA (jest to moja subiektywna ocena artystyczna tego filmu) można dojść do wniosku, że PMM uratował tę imprezę. Wszyscy powinni dziękować PMM za to że łaskawie zechcieli się na niej pojawić.
Na koniec może ktoś mnie olśni ile imprez modelarskich organizuje Pan Lewiński i jego PMM? Podejrzewam, że mało. Jak to ma się do promocji modelarstwa wśród ludzi - wydaje mi się, że marginalny. Sami zaczynaliśmy nasze imprezy od wystawiania gołych dech i pełnej improwizacji, z czasem klub się rozwinął i mamy obecnie ponad 20 metrów szlaku (o zgrozo bez sieci - jak żyć
). Szanuję każdą inicjatywę popularyzujące nasze hobby.
Tyle ode mnie - pozdrawiam serdecznie wszystkich modelarzy kolejowych i nie tylko.
Czepianie się, że po makiecie jeżdżą elektryki, a nie ma na niej trakcji lub też, że tabor jest "popychany palcem" - wg mojej oceny jest to zwykłe czepialstwo. Na marginesie na PMM nie popycha się taboru, który z różnych względów utknął na szlaku? Ciekawe. Nad tym można jednak przejść do porządku dziennego.
Najbardziej jednak nie cierpię u Pana Lewińskiego tej jego bufonady w zakresie modułów PMM. Fakt są zrobione ładnie, ale dzielenie modelarzy na tych naj... to jest zwykłe chamstwo. Oglądając tego GNIOTA (jest to moja subiektywna ocena artystyczna tego filmu) można dojść do wniosku, że PMM uratował tę imprezę. Wszyscy powinni dziękować PMM za to że łaskawie zechcieli się na niej pojawić.
Na koniec może ktoś mnie olśni ile imprez modelarskich organizuje Pan Lewiński i jego PMM? Podejrzewam, że mało. Jak to ma się do promocji modelarstwa wśród ludzi - wydaje mi się, że marginalny. Sami zaczynaliśmy nasze imprezy od wystawiania gołych dech i pełnej improwizacji, z czasem klub się rozwinął i mamy obecnie ponad 20 metrów szlaku (o zgrozo bez sieci - jak żyć
). Szanuję każdą inicjatywę popularyzujące nasze hobby.Tyle ode mnie - pozdrawiam serdecznie wszystkich modelarzy kolejowych i nie tylko.
W takim razie przepraszam Ciebie Dominik i wasz klub PMM za to niesłuszne pomówienie. Skojarzyło mi się to niestety ze względu na logo prezentowane na w/w filmie: PMM H0 TV.
Wracając do Pana Lewińskiego, to im dłużej obserwuję jego poczynania w modelarstwie tym darzę go coraz mniejszym szacunkiem. Zaczynając przygodę z modelarstwem kolejowym czytałem jego artykuły dotyczące budowy makiet (pewnie niejeden tak zaczynał). Nie zdecydowałem się na jego normę, poszedłem we Fremo (normę bardziej uniwersalną). Jego poczynań modelarskich też nie mogę kwestionować - stacja Lewin Leski - ok, super stacja, ale inne poczynania tego Pana w modelarstwie to jedno wielkie nieporozumienie. Rozumiem wypunktowanie rażących błedów, ale czepianie się o jakieś za przeproszeniem "pierdoły" jak np. popychanie palcem taboru. Z każdym kolejnym krokiem rozmienia się ten Pan na drobne. A szkoda, bo ma człowiek i osiągnięcia i wiedzę...
Wracając do Pana Lewińskiego, to im dłużej obserwuję jego poczynania w modelarstwie tym darzę go coraz mniejszym szacunkiem. Zaczynając przygodę z modelarstwem kolejowym czytałem jego artykuły dotyczące budowy makiet (pewnie niejeden tak zaczynał). Nie zdecydowałem się na jego normę, poszedłem we Fremo (normę bardziej uniwersalną). Jego poczynań modelarskich też nie mogę kwestionować - stacja Lewin Leski - ok, super stacja, ale inne poczynania tego Pana w modelarstwie to jedno wielkie nieporozumienie. Rozumiem wypunktowanie rażących błedów, ale czepianie się o jakieś za przeproszeniem "pierdoły" jak np. popychanie palcem taboru. Z każdym kolejnym krokiem rozmienia się ten Pan na drobne. A szkoda, bo ma człowiek i osiągnięcia i wiedzę...
A ja akurat pozwolę sobie skomentować, bo zdjęcie jest wyrwane z kontekstu. Na zamkniętych (nie publicznych) prezentacjach PMM dzieci PMM w czasie wolnych jazd bawią się swoim taborem. zresztą to nigdy nie było przez PMM ukrywane, vide choćby:
Różnica jest taka, że takich zabaw nie ma podczas publicznych wystaw, tylko zamkniętych (a jeśli na otwartych, to w czasie niedostępnym dla publiczności;
Różnica jest taka, że takich zabaw nie ma podczas publicznych wystaw, tylko zamkniętych (a jeśli na otwartych, to w czasie niedostępnym dla publiczności;
Tym gorzej. Dzieci należy od wczesnych lat tresować i indoktrynować że realizm jest tym co da im prawdziwe szczęście. Elektrowóz " bez druta" to tylko chwilowe i pozorne szczęście które mami nieodporne słabe umysły wrogów rewolucji!!!. A więc sztandar w dłoń i za naszym przywódcą Le...
-
1
-
2
- Pokaż wszystkie
Witam miło i przyjaźnie . W moim życiu zawodowym dość często zdarza mi się mieć inne zdanie niż autorytet (a chyba nie mamy wątpliwości, że polemizujemy z Autorytetem). Warto wtedy zastanowić się nad obiektywną oceną tego co mówi nam nasz adwersarz. W filmie wyrażona jest opinia osoby, która ma najwyższe wymagania od siebie co nadaje też prawo do podobnych oczekiwań względem innych. Prezentuje swój pogląd na temat odtwarzania kolei w modelu ale poprzez działalność PMM pokazuje, że zaczyna od siebie i dopiero później swoje uwagi kieruje do innych. Punktuje nieprawidłowości (które przecież obiektywnie i z różnych powodów są !) i to nie jest nic złego i nie powinno zniechęcać nas do kogoś, kto nas słusznie krytykuje. PMM ortodoksyjnie podchodzi do zasad budowy modułów. Dlaczego ma to nas zniechęcać do jej budowniczych?
Na zarzut, że była to zabawa w kolejkę, zamiast obrażać się powinniśmy przyznać, że tak, że ta część była dla widzów, którzy mogą nie dostrzec wszystkich detali, które zostały im przygotowane. Ta część ekspozycji miała zachęcić do zabawy w kolej. PMM TV ma zaś prawo (ponieważ wymaga modelarstwa przez duże M od siebie) promować dodatkowo modelarstwo przez duże M Kolegów z Sopotu! Kartuzy będą piękną stacją ale dziś występowały jako eksponat pokazujący jak wygląda jeden z etapów jej budowy. Elektrowóz można podpiąć do spalinówki i będzie podsył lokomotywy. Bez sieci wygląda dziwnie, no i jest to prawda. Ale jeżeli odbiorcą mają być dzieci, to juz one sobie wyobrażą elektryczną sieć trakcyjną. Podsumowując. Wywiady z burmistrzem i organizatorem były ciekawe i dobrze promowały imprezę. Część o klubie sopockim niczym nie osłabiła wrażenia. Wręcz odwrotnie. Wniosek z filmu: fajna impreza nie tylko z uwagi na niesamowite modele samochodów ale i dlatego, że mozna było zobaczyć jak ciekawie jest się bawić w kolej ale i jak można tworzyć dzieła sztuki. To nie była krytyka. To była opinia klubu, który od siebie dużo wymaga. Szykujmy argumenty, że nie mają racji, a jeśli ich nie mamy szanujmy ich opinię. Dopiero jeśli w tym co było przedstawione nie ma prawdy - krytykujmy
Pozdrawiam. Michał .
Na zarzut, że była to zabawa w kolejkę, zamiast obrażać się powinniśmy przyznać, że tak, że ta część była dla widzów, którzy mogą nie dostrzec wszystkich detali, które zostały im przygotowane. Ta część ekspozycji miała zachęcić do zabawy w kolej. PMM TV ma zaś prawo (ponieważ wymaga modelarstwa przez duże M od siebie) promować dodatkowo modelarstwo przez duże M Kolegów z Sopotu! Kartuzy będą piękną stacją ale dziś występowały jako eksponat pokazujący jak wygląda jeden z etapów jej budowy. Elektrowóz można podpiąć do spalinówki i będzie podsył lokomotywy. Bez sieci wygląda dziwnie, no i jest to prawda. Ale jeżeli odbiorcą mają być dzieci, to juz one sobie wyobrażą elektryczną sieć trakcyjną. Podsumowując. Wywiady z burmistrzem i organizatorem były ciekawe i dobrze promowały imprezę. Część o klubie sopockim niczym nie osłabiła wrażenia. Wręcz odwrotnie. Wniosek z filmu: fajna impreza nie tylko z uwagi na niesamowite modele samochodów ale i dlatego, że mozna było zobaczyć jak ciekawie jest się bawić w kolej ale i jak można tworzyć dzieła sztuki. To nie była krytyka. To była opinia klubu, który od siebie dużo wymaga. Szykujmy argumenty, że nie mają racji, a jeśli ich nie mamy szanujmy ich opinię. Dopiero jeśli w tym co było przedstawione nie ma prawdy - krytykujmy
Pozdrawiam. Michał
.-
11
-
1
-
1
- Pokaż wszystkie
Jak by nie patrzeć masz rację, nie mniej jednak po obejrzeniu takiej relacji myślę że wiele osób po prostu zrezygnuje z odwiedzania takich imprez. A chyba nie o to chodzi aby uskuteczniać publicznie szyderę co ma miejsce w tym nagraniu. Autor nagrania pokazał by klasę wstrzymując się od tej taniej szydery.
-
1
-
5
- Pokaż wszystkie
Podobne wątki
-
Epidemia koronawirusa, a spotkania/imprezy/pokazy modelarskie - dyskusja
- Rozpoczęte przez Bolesław 102
- Odpowiedzi: 541
-
Dyskusja Poznań – Salon HOBBY 2019 – dyskusja nt. imprezy oraz jej organizacji
- Rozpoczęte przez Michał Lok
- Odpowiedzi: 157
-
-
Ktoś coś wie na temat tegorocznych targów modelarskich w Bielsku?- Rozpoczęte przez matis_kr
- Odpowiedzi: 3
-
