Brankardy Pwg 14 na PKP (ozn. U oraz Ft)

[Jan Ragulić]

Czy to też należy do tematu?

Fotografia wykonana przez Pana Dariusza we wrześniu 1994 r. w Braniewie.
Zgoda na publikację jest.

 

[AJ]

byłbym wdzięczny aby ktoś ocenił mój projekt

A była DOKP Białystok? W tym miejscu chyba raczej powinno być W.
Wzorowałbym się w tym względzie bardziej na tym:
http://wiki.gbbkolejka.pl/show_image.php?id=7031

 

[Jarząbek]

A była DOKP Białystok?

Była dyrekcja wileńska, była olsztyńska, była warszawska ale białostockiej okręgowej jeszcze nie było. A miała szansę być ... wszak kilka lat temu b. poważny kandydat na najwyższy urząd w państwie stamtąd pochodził.
Była DRKP Białystok ale jak to mówią to zupełnie ... inna para kaloszy.

 

[Piotr M.]

Czyli teoretyczny brankard z Czeremchy powinien być przydzielony do warszawskiej DOKP? A DRKP to regionalna dyrekcja?

Pozdrawiam

 

[Zbigniew Gałczyński]

Pod wpływem lektury tego wątku postanowiłem popchnąć jeden z moich projektów do przodu. mianowicie chciałem poddać konwersji zalegający u mnie brankard Piko na wagon z Czeremchy z epoki jak najpóźniejszej IV. Nie wiem czy takowe były, zakładam że będzie to w większej części fikcja, byłbym wdzięczny aby ktoś ocenił mój projekt oznaczeń takowego wagonu:
Zobacz załącznik 432646
Numer i daty pewnie skopane, mógłby ktoś coś pomóc?

Pozdrawiam

Piotrek jak już tutaj koledzy napisali wcześniej na tej kalce masz kilka błędów.
O dyrekcji okręgowej już koledzy napisali. Ja chciałem napisać o oznaczeniach dotyczących napraw.
Pomijam kwestię dat , bo są one nazwijmy to przypadkowe. (np. data rewizji z 1996r)
Wbrew wszelkim pozorom na PKP w tamtych czasach obowiązywał jakiś schemat ,którego się trzymano
I tak jeżeli chodzi o wagony budowy specjalnej (U) a do takich były zaliczane brankardy- naprawy tychże wykonywały ZNTK Łapy.
Uściślając do tych zakładów przypisane były wagony z zakresem numerycznym 940 000 - 940 7999.
Zgodzę się ,że jeżeli nie dysponujemy jakąkolwiek datą zapisaną na oryginalnym wagonie - możemy sobie taką datę ustalić.
Fakt ,że nie będzie ona zgodna z prawdą ale jeżeli będzie ona zapisana według prawidłowego cyklu naprawczego to nie będzie to źle odbierane.
Wagony brankardy obowiązywał ośmioletni cykl pomiędzy naprawami głównymi.
A przedstawiał się tak:

Kolor zielony -1 rok (od naprawy głównej do pierwszej rewizji)
Kolor czerwony - 4 lata (od naprawy głównej do naprawy średniej - w tym czasie 3 rewizje)
Kolor niebieski -8 lat (od naprawy głównej do głównej - w tym czasie 3 rewizje ,naprawa średnia , i 3 kolejne rewizje)

Pozdrawiam
Zbigniew

Tak skrót DRKP oznaczał Dyrekcję Rejonową Kolei Państwowych.

 

[AJ]

Czyli teoretyczny brankard z Czeremchy powinien być przydzielony do warszawskiej DOKP? A DRKP to regionalna dyrekcja?

Dwa razy tak. Do tego powinien być zielony. Do wypowiedzi Zbyszka dodajmy, że jeśli chciałbyś utrzymać daty ważenia z 1976 roku to seria powinna być już tylko U, ale z tego co pamiętam to Krzysztof Koj gdzieś pisał iż tego typu wagony dotrwały góra do epoki IVa.

 

[Jan Bednarczyk]

Na tym forum jest ta wypowiedz kolegi Krzysztofa Koja. http://forumtt.pl/viewtopic.php?t=2721

 

[Piotr M.]

Czyli brankardy występowały do epoki IVa i jeżeli byłyby do pociągów towarowych to oznaczenie U czy Ft? Co do dat to chciałbym jak najpóźniejszą, co koledzy proponują żeby miało sens?

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam

 

[Andrzej Harassek]

Czy to też należy do tematu?

Nie całkiem, to był wagon bagażowy.

Czyli brankardy występowały do epoki IVa

Brankardy występowały nawet w epoce V, ale już nie tego typu.

 

[404W]

Czy to też należy do tematu?

Fotografia wykonana przez Pana Dariusza we wrześniu 1994 r. w Braniewie.
Zgoda na publikację jest.
Zobacz załącznik 432657

To był lepszy brankard - do pociągów osobowych.

 

[Andrzej Harassek]

Nie brankard, lecz wagon bagażowy - pisałem o tym wyżej.

 

[404W]

Czyli brankardy występowały do epoki IVa i jeżeli byłyby do pociągów towarowych to oznaczenie U czy Ft? Co do dat to chciałbym jak najpóźniejszą, co koledzy proponują żeby miało sens?

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam

No przecież napisano, że ten typ "Pwg pr14" występował do najwyżej końca IVa. Dłużej utrzymały się brankardy bydowane na bazie wagonów towarowych grup Oppeln i Bremen. Natomiast do dziś spotyka się brankardy na bazie polskiego typu 23K. p. Jaroszewicz napisał Ci też, że w IVa było .U (Ft) [jak na modelu], potem samo U . Bo Ft było oznaczeniem polskim z epoki III.
[DOUBLEPOST=1478906239,1478905568][/DOUBLEPOST]

Nie brankard, lecz wagon bagażowy - pisałem o tym wyżej.

W niemieckim "Packwagen" jest zarówno do pociągów osobowych jak i towarowych, tylko z odpowiednim dodatkiem. I stąd się wziął nasz wagon bagażowy. Natomiast skąd się wzięło słowo brankard? Z francuskiego? I czy ono na pewno oznacza tylko wagon do pociągów towarowych. w angielskim jest "Brake car [lub van]". Zgodzę się, że można zawęzić brankarda do poc. towarowych, by nie mieszać w głowach zupełnym laikom wagonowym. Bo potem się robią perełki typu nazywanie radwanami wagonów 418V. Zwróciłem ostatnio uwagę jednej osobie, że to błąd. A on na to, że ten tego, wszyscy tak powszechnie mówią, i on Wisły zawracać nie będzie, i dalej "radwany".

 

[PingwinRico]

Odświeżę ten wątek. Zakupiłem taki typ wagonu i chciałbym go umiejscowić w III epoce z orzełkiem. I tu mam takie pytanie do znawców tematu, czy taki kolor zielony może zostać, czy też należy ten wagon przemalować na kolor czerwony?

W celu motywacji - fotografia.
Taki wagonik w składzie.

Źr. eBay | Autor Trevor Rowe
1961

 

[Jan Bednarczyk]

Kolego 404W. Czy mógłbyś koledze Piotrowi M pokazać jak prawidłowo ma być oznakowany taki wagon jaki on chce wykonać?. Najlepiej rozrysować takie napisy jakie mają być i umiejscowić na ścianie wagonu. Dla Was znających temat jest to proste, dla takich laików jak ja jest to czarna magia.

 

[Piotr M.]

Nie no rysować nie musi bez przesady
Ale tylko napisać serię i daty jakieś w miarę realne bo dyrekcję i zntk już mam. Bo z tego co rozumiem to w III to była jedna seria np. Ft a potem w IV była stara w nawiasie i nowa U(Ft) a potem IVb? była tylko nowa U?
Dobrze rozumuję?
Zakładamy tylko brankardy Pwg14

 

[Prezes TS]

A on na to, że ten tego, wszyscy tak powszechnie mówią, i ... i dalej "radwany".

A mnie bardzo śmieszy jak czytam na Allegro lub gdzie indziej :
- o wagonach "lorach" lub "lawetach" (= to te nasze platformy),
- o wagonach "wózkach" (= zamiast transporterach),
- o wagonach "gondolach" (= znaczy się węglarki),
- o wagonach "rezerwuarach" (sic ! = czyli cysternach),

Oczekuję, kiedy ktoś palnie o "spichrzach" !!! - no nie wiecie ?
= wagonach krytych, przecie ...
[DOUBLEPOST=1478944885,1478944032][/DOUBLEPOST]A w nazewnictwie amerykańskim mamy wagony nazwane "caboose", czyli tłumacząc prostacko : - wagon brekowy (za translator google), tłumacząc jeszcze raz z "polskiego" na nasz = wagon hamulcowy. To ten, co zwyczajowo był na końcu tego kilometrowego składu towarowego doczepiony, a w nim m.in. jechał kierownik pociągu i chyba więcej obsługi i w razie czego, patrz rozerwania składu, mogli tym wagonem usiłować zahamować tą część składu. Wagony te miały na środku dachu nadbudowę obserwacyjną.
Jako przykład, załączam przed chwilą ściągnięte z amerykańskiego Eba'y zdjęcie takiego wagonu.
ten jest wyjątkowy, jak na amerykańskie warunki, bo dwuosiowy.

New York Central (NYC) Caboose 18342 in 1925, źródło Ebay USA

 

[Piotr M.]

Zatem czy wystający dach w Pwg14 spełniał podobną funkcję? W modelu szczytowa ścianka była z okienkami.

 

[SM03-422]

Prezesie, ja tam widzę cztery osie

 

[Andrzej Harassek]

Ja też widzę cztery. Pomijając fakt, że nigdy nie spotkałem się z dwuosiowym caboosem, przy dwóch osiach koło miałoby klocki hamulcowe z obu stron.

 

[404W]

Nie no rysować nie musi bez przesady
Ale tylko napisać serię i daty jakieś w miarę realne bo dyrekcję i zntk już mam. Bo z tego co rozumiem to w III to była jedna seria np. Ft a potem w IV była stara w nawiasie i nowa U(Ft) a potem IVb? była tylko nowa U?
Dobrze rozumuję?
Zakładamy tylko brankardy Pwg14

Pwg pr14 !!!
Wagony sprzed powstania DRG, przy informacji o roku budowy typu, mialy też informacje o pochodzeniu z odpowiedniej kolei krajowej.

Niestety nie mam pojęcia o grafice komputerowej, więc narysować mógłbym na kartce.
Na szczęście masz już wzory. Pwg pr14 jest właśnie z Piko z IVa, co prawda z niekompletnym oznakowaniu, ale dane eksploatacyjne możesz porównać z pwg pr14 fleischmanna. a rozmieszczenie brakujących napisów w IVa, porównasz z wagonem Pwgs44 wydanym przez tilliga. Seria - tak się zmieniała. Daty jak wpiszesz jakąkolwiek z lat 1969-1973 będzie dobrze, byleby to nie była niedziela i część sobót też była wolna.
Co do krańca. Pan Koj określił na góra koniec IVa, ale jak musisz to możesz przeciągnąć na IVb. Bylebyś nie zestawiał z jeszcze późniejszymi epokami. Telewizor11 robił różne rzeczy i ludziom się podoba.
[DOUBLEPOST=1478967539][/DOUBLEPOST]

Zatem czy wystający dach w Pwg14 spełniał podobną funkcję? W modelu szczytowa ścianka była z okienkami.

Tak.